🚀 go-pugleaf

redgy_maurits_van_hove@poboxes.com (Redgy van Hove) tracteerde de
goegemeente op het historische gedetailleerde onderstaande:

=>On Tue, 28 Jan 1997 15:19:57 GMT, Philippe.Schepens@ping.be (Philippe)
=>wrote:

=>>Jan den Hollander <holland@uab.edu> tracteerde de goegemeente op het
=>>bezettings-definierende  onderstaande:

=>>

=>>=>Walther zal er wel op wijzen dat in de begin periode van de opstand
=>>=>Vlaanderen een van de belangrijkste centra van de opstand was,
=>>=>maar dat de Spanjaarden daar hun gezag wisten te hertellen; vanuit dat
=>>=>oogpunt gezien was Vlaanderen bezet gebied.
=>>In de ogen van de opstandelingen. Dit was slechts een (belangrijk)
=>>gedeelte van de totale bevolking. Toen Alexander Farnese in 1585 de
=>>stzd gent op de Staatsen veroverde, vluchtte ongeveer een derde van de
=>>bevolking naar het Noorden. Dit wordt beschouwd als een maximum.

=> Ik heb al Oostende genoemd. En voeg daar Essen (jawel, in de
=>provincie Antwerpen) aan toe.  Iedereen vertrokken. In
=>Frans-Vlaanderen is ongeveer de helft van de bevolking vertrokken voor
=>1570. Nooit teruggekeerd, gewoon omdat de economische toestand het
=>niet toeliet.  Hondschoote was vo'o'r de brandstapeltochten van
=>Titelmans (heeft echt bestaan- in die Humostrip van de zeventiger
=>jaren kreeg hij het portret van Tindemans!) een bloeiende stad.
=>Schattingen van 100.000 inwoners, meest textielarbeiders.  "Scuta",
=>"Aquascutum", gaan terug op Hondschoote.

<Scutum> wil toch "schild" "bescherming" in het latijn zeggen, dacht
ik. <Aqua scutum> las ik altijd als "bescherming tegen het water".
Maar ja de ene uitleg sluit de andere niet uit.

=> Ga er nu eens kijken. (ik ben
=>er onlangs geweest, met de fiets). 

Doe ik zeker, maar liefst later in het seizoen.

=>De geschiedenis is vaak poly-interpreteerbaar. 

mee eens.

=>In een brochuurtje over
=>de kerk van Baaigem las ik onlangs dat "door de troebelen van de
=>beeldenstorm en de Malkontenten Baaigem in 1590 nog 180 inwoners
=>telde, tegen 700 dertig jaar voordien". Zo kunnen we bezig blijven. De
=>Malkontenten ... zal wel iets te maken hebben met het feit dat ze
=>Waals waren dat ze nu ook mogen opdraven voor de troebelen ...

Nu klagen ze overteveel belastingen,  smeergeldaffaires en justitiele
falen in de zaak Dutroux-Nihoul.;-)

=>> In de
=>>dorpen was het Protestantisme door de band minder verspreid dan in de
=>>steden.

=> Niet in het zuiden van Oost-Vlaanderen, Heuvelland en
=>Frans-Vlaanderen dus. Via Doornik (lange tijd nog Frans, terwijl
=>Rijssel en Moeskroen Vlaams waren) is daar het calvinisme
=>gepropageerd.

Doornik was persoonlijke eigendom van de koningen van Frankrijk en
werd pas in de 18e eeuw (dacht ik, niet nagecheckt) aan de Spanjaarden
uitgewisseld voor iets anders (wat?).

Gek te zien hoe de bolwerken van het anders denken tot nu het
einigszins nog zijn. 
Doornik is nog altijd een van de strongholds van het Belgische
Communisme, en Oostende de minst katholieke stad van West-Vlaanderen.

=>> Nu nog is er slechts  een plaats in Vlaanderen (buiten Zeeuws
=>>Vlaanderen, die voor meer dan de helft protestant is) waar een
=>>(lutherse) gemeeschap zich sedert de 80 jarige oorlog tot nu is
=>>blijven voortbestaan: het dorp Horebeke (bij Oudenaarde).  

=>Luthers? Horebeke is toch Hervormd?
Ik dacht Luthers, maar je kan gelijk hebben. 

=>In tegenstelling tot Wynendaele natuurlijk. Dat is gereformeerd. Van
=>die Waalse enclave, Hozemont weet ik het niet.

En heb je info over de Stevenisten ? De Belgische aftakking van de
jansenisten en de Oud Katholieken.

=>>Een deel van het dorp (de geuzenhoek) is nooit meer katholiek geworden
=>>tot heden. Daarom hebben de katholieke tijdens de Contra-Reformatie
=>>het dorp omgedoopt in St Maria Horebeke. 
=>>Petty vorm van exorcisme ???;-)

=> Zoals al die kapelletjes. Overigens moesten die protestanten vanalles
=>doen om niet op te vallen. Hun trouwring links dragen bv., een
=>gewoonte die uit het Oosten gekomen was en eigenlijk on-Vlaams is.

heel het Christendom komt uit het Oosten.. btw....

=>Maar de Contra-Reformatie zag in rechtse ringdragers verborgen
=>calvinisten ..

Nu toch ook nog: Mensen van Protestantse huis dragen meestal de
trouwring rechts en mensen van RK huis links.
=>.
=>...
=>>een bezetter, voor een Katholiek was hij een verdediger van het geloof
=>>en van zijn eigen belangen en van die van de katholieken.
=>>Wat wel de spanjaarden impopulair maakten waren de verschillende
=>>plunderingen(de zogenaamde Spaanse Furie) . Maar de acties van de
=>>beeldenstormers waren ook niet zo leuk voor de katholieken, 

=> Het is nochtans bekend dat veel beeldenstormers katholieken waren,
=>doodarme mensen die het enkel om de poen te doen was. Erst das
=>fressen...

Veel gewone mensen wisten niet goed wat ze eigenlijk wel waren....

=> De beeldenstorm is in het zuiden begonnen.

exact.

=> In Frans-Vlaanderen.
=>Verklaart waarom daar het "strengst" werd opgetreden. Met massale
=>vlucht (voor 1570 dus, en vooral naar Engeland) als gevolg.

=>>en de
=>>plundertochten van de watergeuzen die langs de Schelde tot in Gent
=>>geraakten om er gewoon te jatten en te moorden vielen evenmin in goede
=>>aarde bij de locale bevolking. 

=> Tja, het oude verhaal van de pot en de ketel. Op den duur werd het
=>Spaanse leger hier gezien als het symbool van recht en orde. Vooral
=>door wie eigendom bezat natuurlijk. Want wie niet (opnieuw) katholiek
=>wou worden verloor al zijn bezittingen.

Maar niet vanaf Farnese, enkel ervoor.
Toen Alessandro Farnese een stad veroverde, sloot hij een overeenkomst
met het  stadsbestuur  

De anders-gezinden mochten  terug katholiek worden. 
Dan was de kous af. 
Waren ze "te diep door ketterij besmet" [:-)] kregen ze twee jaar de
tijd om te vertrekken. Zij mochten de integraliteit van hun goederen
bewaren en een katholieke rentmeester benoemen voor het onderhoud
ervan, en kregen zelf een jaarlijkse vrijgeleide om de inkomsten van
hun bezittingen te komen innen en meenemen om de Gouden Eeuw nog
verder te mogen vergulden.

=>>In Gent toen de stad nog onder calvinistisch bewind was, werd er ook
=>>geprotesteerd tegen acties van die geuzen benoorden de stad. 
=>>De plundertochten van het Spaanse leger kwamen voor hoofdzakelijk
=>>omdat ze hun loon niet op tijd kregen. Net zoals het leger in Zaire,
=>>heden ten dage.

=> Mooie vergelijking (eigenlijk al de tweede van dat genre). 

L'Histoire se repete...

=> Maar ook de Watergeuzen hadden geld nodig. In het belastingmuseum van
=>Rotterdam heb ik bv. ontdekt dat de Republiek lange tijd maar 1
=>belasting hief: taksen op het vervoer van mensen en zaken over de ...
=>Westerschelde. Aangezien dat vooral om wapens (naar het zuiden toe,
=>voor de Watergeuzen EN voor het Spaanse leger want de "Hollanders"
=>waren na de Luikenaars de voornaamste wapenleveranciers van de
=>Spanjaarden) en mensen (vluchtelingen om den gelove uit West- en
=>Oost-Vlaanderen) ging, was dat eigenlijk een typisch voorbeeld van
=>contraproductieve belasting ...

Ja de Noordnederlanders moesten van practisch zero een Staat opbouwen.
Dit ging natuurlijk niet zonder misstappen.



Philippe