🚀 go-pugleaf

"Walther Schoonenberg" <wschoonenberg@econ.vu.nl> tracteerde de
goegemeente op het historische deels juiste deels aanvechtbare
onderstaande:

=>Jan den Hollander <holland@uab.edu> wrote in article
=><32EA39F7.575@uab.edu>...

=>> Nee, daar ben ik het niet mee eens. Zij kwamen naar de Republiek om
=>> reden van hun godsdienst.

=>Dat gold voor velen maar niet voor allen. Wat ook van belang was was
=>dat zij hun handel niet meer konden drijven in het bezette Vlaanderen
=>en vanwege de afgesloten Schelde.

Nee Walther: Vlaanderen was niet "bezet".
Ik weet wat "bezetting" betekent, als was ik kind toen. De Duitsers
hebben in 1940-1945 Belgie en Nederland "bezet". Bezetting is gewoon
een land inpalmen en militair onderwerpen.
De Spanjaarden waren de *normale regeerders* van de Nederlanden (Noord
en zuid, Benelux + 2 franse departementen , of hoe je het wil noemen).
Er kwam revolutie in 1566,  voor godsdienstige redenen hoofdzakelijk,
maar ook wegens verhoogde belastingsdruk. Dat is een ander verhaal.

Maar zeggen dat de Spanjaarden Vlaanderen (en Wallonie plus Luxemburg
en de Franse de'partement du Nord en drievierden van de de'partement
du Pas de Calais) bezet hebben, dat is voor mij historische
stemmingmakerij met de bedoeling   de opstand in 1566 goed te praten
(ik vind ze niet verkeerd, hoor) met logomachische grof geschut. Daar
ben ik tegen. 
 
Sorry voor mijn uitval, maar ik ben voor objectieve geschiedenis (in
zoverre dit kan en dit mogelijk is).

=>> Ik denk dat je het belang van de nijverheid in Amsterdam zelf onderschat.
=>> In de eerste decennia van de 17de eeuw vervijfvoudigde de bevolking van
=>> Amsterdam ongeveer. Hoe kwamen al die nieuwe inwoners aan de kost?
=>> Ik heb het gevoel dat de mensen die direct betrokken waren bij zeevaart
=>> en handel maar een fractie waren van de totale bevolking.

Klopt.
Dat is nu nog zo in de florissante havensteden van de wereld.

=>Velen waren ambachtslieden. Er moest heel wat gebouwd worden; niet alleen
=>huizen maar ook schepen. Op de vele scheepswerven werkten heel veel
=>Amsterdammers. En dan had je nog de sjouwers, de mannen die de goederen
=>uit de schepen haalden en via platschuiten naar de pakhuizen brachten en
=>omgekeerd. Amsterdam was de belangrijkste stapelmarkt van de wereld dus er
=>moesten heel wat goederen worden in- en uitgeladen. Dit alles is na te
=>gaan door te kijken naar de aantallen leden van de gilden en dan blijkt
=>dat de gilden die direct of indirect met de zeehandel te maken hadden
=>(zoals de korendragers, de scheepsbouwers, etc.) de belangrijkste te zijn.
=>Natuurlijk was er in Amsterdam ook nijverheid en industrie maar de handel
=>was de belangrijkste inkomstenbron van Amsterdam. Dit is dan ook de reden
=>dat Amsterdam in de 18de eeuw veel minder last heeft van de teruggang dan
=>de andere Hollandse steden die immers werden weggeconcureerd door nieuwe
=>industriegebieden waar met lagere lonen werd gewerkt.

Daar ben ik het mee eens. Goede analyse, dacht ik.

=>Walther Schoonenberg

Philippe