🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: nl.misc
Article #130

Re: *** De oorsprong van de Gouden Eeuw ***[was Re: Gezocht: radio stations met

#130
From: Jan den Hollander
Date: Mon, 27 Jan 1997 00:00
50 lines
3721 bytes
J.P. v. Bolhuis wrote:
> 
> Philippe wrote:
> >[snip]
> 
> Al voor de 80 jarige oorlog bestond er een tweedeling in de lage landen.
> Ten noorden van de grote rivieren was er 1 gewest dat probeerde de
> andere noordelijke gewesten te overheersen. Dit gewest (u raad het al)
> was Holland.
> Ten zuiden van de grote rivieren waren er minstens twee (Brabant en het
> gebied rond Antwerpen, Gent en Brugge (sorry Topografie van Belgie is
> niet mijn sterkste punt)). Deze gewesten waren bovendien geen eenheid
> maar werden gekenmerkt door interne rivaliteit van 2 of 3 grote steden.
> Elke grote stad (Gent, Brugge, Antwerpen) beheersde een groot deel van
> de omliggende stadjes en dorpjes.
> Nu komt het gekke dat hoewel de zuidelijke nederlanden de grootste
> steden hadden (vele malen groter) was holland het meest verstedelijkte
> gewest. In Holland waren veel kleine steden die niet de macht hadden om
> hun buren te "finlandiseren" (= verhouding USSR - Finland tijdens de
> koude oorlog). Hierdoor kregen de Gewestelijke Staten veel meer
> zegenschap over de buitenlandse politiek.
> 
> Holland was gericht verbreiding van haar invloedsfeer in het noorden
> (Friesland, Stad en Lande, Landschap Drenthe, Sticht en Oversticht,
> Gelderland), terwijl de Zuidelijke nederlanden meer hun aandacht naar
> het zuiden hadden gericht.
> Ook tijdens de regering van Karel V, is nooit Zuid Nederlands geld
> gebruikt voor betaling van legers en garnizoenen de vanaf en op
> Noordnederlandse grond opereerden. De gewestelijke staten van Brabant et
> al. weigerden dat categorisch (Niet dat dat Holland zo slecht uitkwam,
> geen kapers op de kust van de Hollandse Hegemonie).
> 
> Al in de 15e eeuw was die tweedeling dus al aanwezig.
> 
> J.P. van Bolhuis
> 
> Bron: o.a. De Republiek 1407-1807 (J. Israels (engelsman))

Vind ik wel een raar verhaal. Ik heb altijd begrepen dat de
Bourgondiers-Habsburgers pas omstreeks 1540 hun macht over Gelre
en Friesland wisten te bestendigen. Een tijdlang wist de
Hertog van Gelre zich met succes tegen dat imperialisme te
verzetten (dat is de roemruchte periode van Herman van Rossum
en zo). Dus die Engelsman denkt dat zelfs tijdens deze roemruchte
periode van Gelders onafhankelijksheids streven Holland al
zeggenschap had over Gelre en de andere Noordelijke gewesten?
Weet je wel zeker dat die man niet een eeuw in de war is?

Jan
Technical Details
Message-ID: <32ECE85B.F5F@uab.edu>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <5a49mq$9qu@news3.realtime.net> <5a6hmo$t2b@news1.Belgium.EU.net> <5a6lib$9k2@news3.realtime.net> <1148.6939T726T1731@xs4all.nl> <5abb5j$lla@news3.realtime.net> <3289.6941T1148T832@xs4all.nl> <5ajo5j$on5@news2.Belgium.EU.net> <6486.6944T1142T2785@xs4all.nl+> <5ar9jr$qjg@news1.Belgium.EU.net> <32D14114.1BB2@uab.edu> <5astsk$9cq@news1.Belgium.EU.net> <32D24430.5414@uab.edu> <5c8dk6$i1f@news1.Belgium.EU.net> <32EA0D47.7F9E@uab.edu> <5cg8nf$5i7@news2.Belgium.EU.net> <32EC9557.5DE9@elektron.et.tudelft.nl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII-7-bit
X-Google-Thread: 105374,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid105374,public
X-Google-Thread: 106df8,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid106df8,public
X-Google-Thread: 102c8a,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid102c8a,public
X-Google-Thread: 105c73,281949f3e2fc9274
X-Google-Attributes: gid105c73,public
From: Jan den Hollander <holland@uab.edu>
Subject: Re: *** De oorsprong van de Gouden Eeuw ***[was Re: Gezocht: radio stations met
Date: 1997/01/27
Message-ID: <32ECE85B.F5F@uab.edu>
X-Deja-AN: 212796031
references: <5a49mq$9qu@news3.realtime.net> <5a6hmo$t2b@news1.Belgium.EU.net> <5a6lib$9k2@news3.realtime.net> <1148.6939T726T1731@xs4all.nl> <5abb5j$lla@news3.realtime.net> <3289.6941T1148T832@xs4all.nl> <5ajo5j$on5@news2.Belgium.EU.net> <6486.6944T1142T2785@xs4all.nl+> <5ar9jr$qjg@news1.Belgium.EU.net> <32D14114.1BB2@uab.edu> <5astsk$9cq@news1.Belgium.EU.net> <32D24430.5414@uab.edu> <5c8dk6$i1f@news1.Belgium.EU.net> <32EA0D47.7F9E@uab.edu> <5cg8nf$5i7@news2.Belgium.EU.net> <32EC9557.5DE9@elektron.et.tudelft.nl>
content-type: text/plain; charset=us-ascii
organization: AT&T WorldNet Services
mime-version: 1.0
newsgroups: nl.misc,be.misc,soc.culture.netherlands,soc.culture.belgium
x-mailer: Mozilla 2.02E (Win95; I)