🚀 go-pugleaf

Vitae forma vocatur, "gezondheid" <niet_proberen@niet.proberen>, die
Tue, 1 Apr 2003 10:55:35 +0200, in littera
<b6bk4a$up$1@reader10.wxs.nl> in foro be.misc (et aliis) vere scripsit
quod sequitur:

>"Antoon Pardon" <apardon@forel.vub.ac.be> schreef in bericht
>news:slrnb8ihs5.cqb.apardon@trout.vub.ac.be...
>> In artikel <b6ao4n$r9q$1@reader11.wxs.nl> schreef gezondheid:
>> > "Hugo Maes" <hugo.maes@chello.be> schreef in bericht
>> > news:Ye4ia.149360$WE1.19813209@amsnews02.chello.com...
>> >> "gezondheid" <niet_proberen@niet.proberen> wrote in message
>> >> news:b6aell$8hf$1@reader10.wxs.nl...
>> >>
>> >> > Dat TAK is toch een zielige bende.
>> >>
>> >> Dat vind jij.
>> >>
>> >> > Geef de verfranste delen van Brussel op in ruil
>> >> > voor faciliteiten voor Vlamingen aldaar en voor een ondoordringbare
>> >> > institutionele grens rond het nog niet onder de voet gelopen
>> >> > Nederlandstalige deel.
>> >>
>> >> Brussel is officieel tweetalig, in sommige apsecten zelfs paritair
>> >> NL-FR. Er hoeven helemaal geen "faciliteiten" te komen want
>> >> tweetaligheid is gewoon de wet. Dat is de prijs voor de pariteit in de
>> >
>> > Tweetaligheid is inderdaad enkel een papieren wet. En kijk eens hoeveel
>> > inspanningen Vlaanderen al heeft gedaan om Franstaligen en tijdelijke
>> > residenten aan te zetten om Nederlands te leren.
>> >
>> > Stop met dromen. Nederlands haalt het niet als tweede taal voor
>> > Franstaligen/tijdelijke residenten.
>> >
>> > Dus geef *die gemeenten* waar er een Franstalige overheersing is, op in
>ruil
>> > voor een institutionele en politieke betonnering van de taalgrens.
>>
>> Inhoeverre  is de huidige taalgrens dan nu niet institutioneel en
>> politiek gebetonneerd. Het lijkt er  hard  op  dat  je  iets  wil
>> opgeven in ruil voor iets dat we al hebben.
>
>Ben je echt blind? De verfransing schreidt voort in de Vlaamse rand, ook in
>de nog niet verfranste gemeenten.

Dat si voorloping nog zo, maar het zal stoppen voor de redenen die ik
in mijn replaaj aan Atoon heb uitgelegd (demografische redenen enz)

> Red wat er nog te redden valt door het
>verlorene op te geven. De taalwetgeving werkt niet en zal nooit werken. 

Mee eens.

>Men
>kan een paard naar de rivier drijven maar men kan het niet dwingen te
>drinken. Zet dat uit je hoofd dat je Franstaligen die slechts sporadisch met
>Vlamingen te maken hebben, kan dwingen om Nederlands te leren.

Tenzij ze daar zelf economisch en financie�l *belang* bij hebben.


>
>En dit gebeurt allemaal binnen de faciliteitenwetgeving. De
>faciliteitenwetgeving is een succes voor de Franstaligen; in geen geval voor
>de Vlamingen!!! Werkt dus niet. Tijd om aan de alarmbel te trekken en om een
>meer hermetische regeling uit te werken.

Ik denk niet dat gemeenten zoals Tervuren (ik was er nog last night)
en Overijse, Beersel of zelfs Dilbeek minder gaan verfransen omdat er
geen faciliteiten zijn. Worden die gemeenten laten we zeggen a rato
van 90% Franstalig (wat ik denk nooit zal gebeuren) dan kan je daar
een probleem krijgen. Nu liggen het percentage Franstaligen in
Overijse (zie post van gisteren daaromtrent in deze groep) op � 30% en
in Tervuren werd me gisteren gezegd dat het ook in die rangorde te
vinden is.
>
>Dromers, hebben jullie dan niks geleerd uit het communautaire geklooi?
>
Helaas zo te merken , niet.

>Voor alle duidelijkheid: het communautaire geklungel is mede veroorzaakt
>door de Vlamingen: het zijn Vlamingen die zich lucratief uit de Brusselse
>rand hebben teruggetrokken, het zijn Vlamingen die transgenerationeel of
>ingeval van een gemengd taalgezin het Nederlands opgeven!!!!
>
Dat lijkt mij een goede analyse van de toestand.

>> > Anders  zitten ze over tien jaar in Mechelen.
>>
>> Wat  jij  wil doen zorgt ervoor dat ze binnen 10 jaar in mechelen
>> zitten.
>>
>> Jij wil dat we alweer iets opgeven. Maar als we nu  de  gemeenten
>> opgeven  met een Franstalige meerderheid dan geven we het sinjaal
>> aan de Franstaligen dat als ze nieuwe gemeenten kunnen  overompe-
>> len  dat  we  die  ook  wel zullen willen opgeven. Je moedigt dus
>> gewoon de Franstaligen aan om geen Nederlands te leren, want  als
>> ze het lang genoeg volhouden en ze beginnen een gemeente te over-
>> heersen dan zijn de Vlamingen wel bereid om die gemeenten  op  te
>> geven.
>>
>> Dat  is  misschien niet de bedoeling, maar het is wel het sinjaal
>> dat je geeft.
>
>Gebeurt toch. Wat ik voorstel is een eerlijke poging met als atout een
>positieve benadering van de gedemoniseerde Walen. De subsidies kunnen rustig
>blijven lopen op voorwaarde dat er transparantie komt, het
>subsidiariteitsprincipe, metrics enz. De Walen als partners i.p.v.
>bloedzuigende demonen.

Mee eens.
We mogen ze rustig steuen , maar wij en zij mogen weten over welke
bedragen het gaat.

>
>Met conflict bereik je niets. Probeer een win-win-situatie te cre�ren. Zie
>ook hoger in de thread.

Vind ik ook, omdat sedert 1963 hebben wij rond Brussel niets meer
gewonnen. Integendeel.

>
>Mijn mening: indien men dit niet doet: zal men binnenkort de rekening voor
>eigen stupiditeit gepresenteerd krijgen. In zo'n geval blijft enkel nog
>lachen over met de idioten die zich in de eigen voet schieten en nog beweren
>dat ze goed bezig zijn.

ik kan dit enkel maar onderschrijven .
Fusti