Article View: nl.taal
Article #220Re: sincfal - Zinkval
From: Luc
Date: Sun, 21 Aug 2005 10:58
Date: Sun, 21 Aug 2005 10:58
48 lines
3511 bytes
3511 bytes
Joke <derover@castel.invalid>: >Pros Robaer: >> Alaca <P.Alaca@1585.nn> schreef: >> >>> Het Sincfal was geen riviertje maar een behoorlijk >>> zeegat/waddengebied, globaal tussen Knokke en >>> Breskens gelegen, en tot ongeveer Biervliet/Terneuzen >>> landinwaarts. (Blankenberge en Knokke lagen niet >>> aan zee) >>> Er lagen verschillende eilanden in, zoals Katzand >>> en Zuidzande (later samengevoegd) en Wulpen en >>> Koezand (weggeslagen). >>> De belangrijkste hoofdstromen waren waarschijnlijk >>> Zwin en Honte. De laatste kun je zien als een deel >>> van de huidige Westerschelde. >> >> Over de ligging van Sincfal heb ik al meerdere verklaringen >> gelezen. Zo schrijft Jacob van Maerlant dat het een oude naam is >> voor het Zwin; maar ook de Maasmonding zou in aanmerking komen. >> En nou doe jij d'r nog een bij... ;-) >> >> Evengoed ziet het er naar uit dat Sincfal niet aan zijn naam >> gekomen is als Zinkval (zie de uitleg van Luc). >> Wat w�l blijft, is de opvallende gelijkenis tussen beide namen... > >In een artikel met als titel "Tussen de Elve ende de wat?" over 'sincval' >en 'zwin' in literaire teksten en waar die gelegen zouden moeten hebben op >http://www.neder-l.nl/newindex.html?http://www.neder-l.nl/bulletin/1998/07/980719.html >vind ik: "De naam is - volgens kenners - een samenstelling van >'Swintha'=krachtig en 'fal'=water(weg)." (Er staat niet bij wie die kenners >zijn) > >Mijn Frans is niet geweldig, maar 'krachtige waterweg' en een Lucs gegeven >'enforcement' (voor een water) liggen toch niet zo ver uit elkaar, toch? > >En mijn speculatie zou gezien alle gegeven informatie en de >woordverklaringen, inderdaad een naam van een natuurfenomeen zijn, en wel: >de zee die door de duinen breekt en een geul vormt. (tenzij ik >'enforcement' helemaal verkeerd begrijp). Een 'slufter' of 'slochter' dus. Enforcement staat niet meer in de hedendaagse Franse woordenboeken, en zelfs in de Littr� vind ik het niet meer. Het staat wel in de La Curne (13-16e eeuw) en betekent daar "fortifications d'un ch�teau", versterkingen van een kasteel dus. Toch vreemd dat Carnoy zo'n stokoud woord gebruikt. Heeft het misschien buiten de woordenboeken nog een andere betekenis, Didier?
Technical Details
Message-ID:
<q7ZNe.174666$3a6.9692220@phobos.telenet-ops.be>Path:
arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news4.google.com!news.glorb.com!news-in.ntli.net!newsrout1-win.ntli.net!ntli.net!hq-usenetpeers.eweka.nl!68.142.88.75.MISMATCH!hwmnpeer01.ams!nntp.telenet.be!kwabbernoot.telenet-ops.be!phobos.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mailReferences:
<43076C0E@bifrost> <43079e68$0$8329$dbd41001@news.wanadoo.nl> <430820E3@bifrost> <knrqto7pmuxg$.13kqq88bv0h5i.dlg@40tude.net>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: fed1f,963d9affed213cc2 X-Google-Thread: 10b158,963d9affed213cc2 X-Google-Thread: 108a54,963d9affed213cc2 X-Google-Attributes: gidfed1f,gid10b158,gid108a54,public X-Google-Language: DUTCH,ASCII Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news4.google.com!news.glorb.com!news-in.ntli.net!newsrout1-win.ntli.net!ntli.net!hq-usenetpeers.eweka.nl!68.142.88.75.MISMATCH!hwmnpeer01.ams!nntp.telenet.be!kwabbernoot.telenet-ops.be!phobos.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail From: Luc <.@.> Newsgroups: nl.taal,nl.geschiedenis,be.history Subject: Re: sincfal - Zinkval Keywords: ... Organization: http://users.telenet.be/taalvandaal References: <43076C0E@bifrost> <43079e68$0$8329$dbd41001@news.wanadoo.nl> <430820E3@bifrost> <knrqto7pmuxg$.13kqq88bv0h5i.dlg@40tude.net> X-Newsreader: Forte Agent 1.93/32.576 Francais MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 50 Message-ID: <q7ZNe.174666$3a6.9692220@phobos.telenet-ops.be> Date: Sun, 21 Aug 2005 10:58:30 GMT NNTP-Posting-Host: 213.119.52.45 X-Complaints-To: abuse@telenet.be X-Trace: phobos.telenet-ops.be 1124621910 213.119.52.45 (Sun, 21 Aug 2005 12:58:30 MEST) NNTP-Posting-Date: Sun, 21 Aug 2005 12:58:30 MEST