🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: nl.taal
Article #220

Re: sincfal - Zinkval

#220
From: Luc
Date: Sun, 21 Aug 2005 10:58
48 lines
3511 bytes
Joke <derover@castel.invalid>:

>Pros Robaer:
>> Alaca <P.Alaca@1585.nn> schreef:
>> 
>>> Het Sincfal was geen riviertje maar een behoorlijk
>>> zeegat/waddengebied, globaal tussen Knokke en
>>> Breskens gelegen, en tot ongeveer Biervliet/Terneuzen
>>> landinwaarts. (Blankenberge en Knokke lagen niet
>>> aan zee)
>>> Er lagen verschillende eilanden in, zoals Katzand
>>> en Zuidzande (later samengevoegd) en Wulpen en
>>> Koezand (weggeslagen).
>>> De belangrijkste hoofdstromen waren waarschijnlijk
>>> Zwin en Honte. De laatste kun je zien als een deel
>>> van de huidige Westerschelde.
>> 
>> Over de ligging van Sincfal heb ik al meerdere verklaringen
>> gelezen. Zo schrijft Jacob van Maerlant dat het een oude naam is
>> voor het Zwin; maar ook de Maasmonding zou in aanmerking komen.
>> En nou doe jij d'r nog een bij...  ;-)
>> 
>> Evengoed ziet het er naar uit dat Sincfal niet aan zijn naam
>> gekomen is als Zinkval (zie de uitleg van Luc).
>> Wat w�l blijft, is de opvallende gelijkenis tussen beide namen...
>
>In een artikel met als titel "Tussen de Elve ende de wat?" over 'sincval'
>en 'zwin' in literaire teksten en waar die gelegen zouden moeten hebben op
>http://www.neder-l.nl/newindex.html?http://www.neder-l.nl/bulletin/1998/07/980719.html 
>vind ik: "De naam is - volgens kenners - een samenstelling van
>'Swintha'=krachtig en 'fal'=water(weg)." (Er staat niet bij wie die kenners
>zijn)
>
>Mijn Frans is niet geweldig, maar 'krachtige waterweg' en een Lucs gegeven
>'enforcement' (voor een water) liggen toch niet zo ver uit elkaar, toch? 
>
>En mijn speculatie zou gezien alle gegeven informatie en de
>woordverklaringen, inderdaad een naam van een natuurfenomeen zijn, en wel:
>de zee die door de duinen breekt en een geul vormt. (tenzij ik
>'enforcement' helemaal verkeerd begrijp). Een 'slufter' of 'slochter' dus.   

Enforcement staat niet meer in de hedendaagse Franse woordenboeken, en
zelfs in de Littr� vind ik het niet meer. Het staat wel in de La Curne
(13-16e eeuw) en betekent daar "fortifications d'un ch�teau",
versterkingen van een kasteel dus.

Toch vreemd dat Carnoy zo'n stokoud woord gebruikt. Heeft het
misschien buiten de woordenboeken nog een andere betekenis, Didier?
Technical Details
Message-ID: <q7ZNe.174666$3a6.9692220@phobos.telenet-ops.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news4.google.com!news.glorb.com!news-in.ntli.net!newsrout1-win.ntli.net!ntli.net!hq-usenetpeers.eweka.nl!68.142.88.75.MISMATCH!hwmnpeer01.ams!nntp.telenet.be!kwabbernoot.telenet-ops.be!phobos.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail
References: <43076C0E@bifrost> <43079e68$0$8329$dbd41001@news.wanadoo.nl> <430820E3@bifrost> <knrqto7pmuxg$.13kqq88bv0h5i.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: fed1f,963d9affed213cc2
X-Google-Thread: 10b158,963d9affed213cc2
X-Google-Thread: 108a54,963d9affed213cc2
X-Google-Attributes: gidfed1f,gid10b158,gid108a54,public
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news4.google.com!news.glorb.com!news-in.ntli.net!newsrout1-win.ntli.net!ntli.net!hq-usenetpeers.eweka.nl!68.142.88.75.MISMATCH!hwmnpeer01.ams!nntp.telenet.be!kwabbernoot.telenet-ops.be!phobos.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail
From: Luc <.@.>
Newsgroups: nl.taal,nl.geschiedenis,be.history
Subject: Re: sincfal - Zinkval
Keywords: ...
Organization: http://users.telenet.be/taalvandaal
References: <43076C0E@bifrost> <43079e68$0$8329$dbd41001@news.wanadoo.nl> <430820E3@bifrost> <knrqto7pmuxg$.13kqq88bv0h5i.dlg@40tude.net>
X-Newsreader: Forte Agent 1.93/32.576 Francais
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 50
Message-ID: <q7ZNe.174666$3a6.9692220@phobos.telenet-ops.be>
Date: Sun, 21 Aug 2005 10:58:30 GMT
NNTP-Posting-Host: 213.119.52.45
X-Complaints-To: abuse@telenet.be
X-Trace: phobos.telenet-ops.be 1124621910 213.119.52.45 (Sun, 21 Aug 2005 12:58:30 MEST)
NNTP-Posting-Date: Sun, 21 Aug 2005 12:58:30 MEST