🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: nl.taal
Article #421

Re: Historische taal- en andere ontboezemingen na de Scheiding van 1830 (epiloog)

#421
From: F u s t i g a t o r
Date: Sun, 15 Feb 2004 12:35
81 lines
4600 bytes
Vitae forma vocatur, Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com>, die
Sat, 14 Feb 2004 23:23:21 +0100, in littera
<586t20deiqkch3j6rvu8s8e01ihvgit9g5@4ax.com> in foro be.history (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Pros Robaer schreef op Sat, 14 Feb 2004 20:48:21 +0100 in de
>nieuwsgroep nl.taal 
>
>>Op Fri, 13 Feb 2004 schreef Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com>:
>>
>>[knip]
>>
>>> Dat is duidelijk. Laat je echter niet misleiden door 'Franse vijand'.
>>> Het Frans was dan wel een vijand van het gewone volk maar in d��
>>> omstandigheden waarin de streektaal niet dienstig kon zijn voor de
>>> Vlaming, diende deze niet het Nederlandse Nederlands of het meer
>>> Algemene Vlaams te gebruiken dat in die tijd bestond maar wel het
>>> Frans! Gezelle windt er geen doekjes om: Vlaams rond den heerd en bij
>>> de paster, Frans op de scholen met uitzondering van de lagere school,
>>> Frans op de universiteiten, in de politiek, de wetenschap, kortom in
>>> alle gevallen waarin de taal een meer formele functie krijgt dan
>>> communicatie tussen dorps- en streekgenoten. Met deze stellingname
>>> kwam hij in frontale aanvaring met de Vlaamse Beweging die nu juist
>>> w�l de ontwikkeling van een algemene taal voorstond.
>>
>>Toch heb ik de indruk dat het ook later OK was, als iemand de
>>Vlaamse taal verdedigde en zich tussendoor onderscheidde van het
>>"gewone volk" door hier en daar zijn kennis van de Franse taal
>>te openbaren. Ook de horizontale barri�re was niet onbelangrijk.
>
>Zeker, Pros. En dat heeft nog doorgewerkt tot na de oorlog. Ook dan
>nog gaven de mensen hun kinderen of kleinkinderen de raad van 'goed
>hun Frans te leren'. Deze op zich wijze raad - vreemde talen leren is
>altijd positief - had niet zozeer te maken met het leren van die taal
>dan wel met het wegwerken van de achterstand die je onvermijdelijk had
>als Fransonkundige Vlaming. De mensen waren decennialang, zelfs een
>paar eeuwen lang ge�ndoctrineerd door dat belangrijke Frans.
>
>
Frans was vanaf de 18e eeuw  de belangrijkste taal van Europa, net
zoals Engels nu.

Dus was het begrijpelijk.

Nu is dat anders geworden, en ik zie nog na een paar generaties een
ras van Vlaamse Engelskiljons opkomen.

>>Maar anderzijds, een gemeenschappelijke taal afwijzen omdat de
>>andere helft op godsdienstig vlak een beetje "afwijkt", dat is
>>toch te gek. Verwar je Guido Gezelle niet met een voorvader van
>>ene Flipke Schepens?   ;-)
>
>Nu je het zegt ...
>En hij zwijgt erover als vermoord. Dat is verdacht:-)
>
Da's onjuist: zie mijn antwoord aan Pros.

>>[knip]
>>
>>> Geraadpleegde werken voor deze reeks 'Historische taal- en andere
>>> ontboezemingen':
>>
>>> - 'Confrontatie Noord-Zuid. Dicht en ondicht uit de beroerde jaren  	
>>>    1830-1850'. Verzameld door Karel de Clercq.
>>> - 'Beeldenspel van Nederlandse dichters' van Anton van Duinkerken.
>>> - 'Vlamingen' van Anton van Duinkerken.
>>> - 'Gezelles ondicht' van Bernard Kemp.
>>> -  De inleiding door Prof. Dr. Frans Baur tot 'Guido Gezelle's       	
>>>    dichtwerken'
>>> - 'Het verhaal van het Vlaams' van Roland Willemyns.
>>
>>Doe zo voort, Michel!
>
>'t Is gedaan, Pros. Het was nu al nachtwerk:-)


Misschien vind je nieuwe teksten elders?

-- 
Fusti
ICQ #59448345
Technical Details
Message-ID: <c89u209qci5kvqqmnju0j9sqsa09dqvjhb@4ax.com>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!newsfeed.online.be!iguano.antw.online.be!not-for-mail
References: <oeip20lssm69pstlc52mf1188ffkptqbk3@4ax.com> <402E7E1F@bifrost> <402E7E1F@bifrost> <586t20deiqkch3j6rvu8s8e01ihvgit9g5@4ax.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: fed1f,9a46036e90db1584
X-Google-Attributes: gidfed1f,public
X-Google-Thread: 108a54,9a46036e90db1584
X-Google-Attributes: gid108a54,public
X-Google-ArrivalTime: 2004-02-15 04:35:03 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!newsfeed.online.be!iguano.antw.online.be!not-for-mail
From: F  u  s  t   i  g  a  t o  r   <Fustigator@NOT_THAT.xs4all.nl>
Newsgroups: nl.taal,be.history
Subject: Re: Historische taal- en andere ontboezemingen na de Scheiding van 1830  (epiloog)
Organization: International College of Nerd Experts
Reply-To: Fustigator@NOT_THAT.xs4all.nl
Message-ID: <c89u209qci5kvqqmnju0j9sqsa09dqvjhb@4ax.com>
References: <oeip20lssm69pstlc52mf1188ffkptqbk3@4ax.com> <402E7E1F@bifrost> <402E7E1F@bifrost> <586t20deiqkch3j6rvu8s8e01ihvgit9g5@4ax.com>
X-Newsreader: Forte Agent 1.93/32.576 English (American)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 81
Date: Sun, 15 Feb 2004 13:35:22 +0100
NNTP-Posting-Host: 62.112.4.39
X-Complaints-To: news-abuse@noc.online.be
X-Trace: iguano.antw.online.be 1076848501 62.112.4.39 (Sun, 15 Feb 2004 13:35:01 MET)
NNTP-Posting-Date: Sun, 15 Feb 2004 13:35:01 MET