🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: nl.taal
Article #449

Re: Historische taal- en andere ontboezemingen na de Scheiding van 1830 (epiloog)

#449
From: Peer Mankpoot
Date: Fri, 13 Feb 2004 14:22
84 lines
4719 bytes
Michel Martens schreef/citeerde op Fri, 13 Feb 2004 14:03:08 +0100:

(...)
> "Ik ben geheel zeker dat de tijd allengskens gekomen is dat wijlieden,
> "al te maal katholieke nederlanders, behooren op malkaar te steunen,
> "liever als voortdurend naar het half joodsch, half heidensch
> "Hoog-Hollandsch te gaan om steun en goedkeuring. Af moeten we daarvan
> "en verder af naar mijnen dunk, als van den Fransen vijand.

Was Gezelle antisemiet of doelde hij op "joodse" (Duitse? jiddiesge?
bargoense?) (leen)woorden?
 
(...)
> "L'Habitant des Flandres parle le flamand de ses P�res l� o� il lui
> "convient de le parler, mais, quand son idiome natif ne lui suffit
> "plus, dans ses rapports avec la soci�t�, il ne s'adresse nullement �
> "un flamand de commande, � un n�erlandais de haut parage, comme ses
> "fr�res de Hollande; non, il parle tout simplement le fran�ais.

Ha! Daar staat de kampioen in zijn hemd. Nou begrijp ik ook wel waar dat
krinklende winklende waterding een metafoor voor is: voor draaikonterij.
Wel Frans naast Vlaams/Nederlands, maar geen "Hoog-Hollandsch". Ik voel me
niet in mijn hooghollandse wiek geschoten hoor - ik zou niet eens weten
waar dat ding gebleven is, ben hem al een tijdje kwijt. Maar liever
oprecht dan beleefd, graag. Ik ben liever een heidense Hollandse jood dan
een gezellige Gezelle-gezel.

> "Autrefois, et dans le m�me cas, il aurait parl� le latin, l'italien,
> "l'espagnol. Cette existence, en Flandre  de deux idiomes aussi
> "disparates que le fran�ais et le flamand, loin d'�tre nuisible � la
> "conservation de celui-ci, lui est, au contraire favorable.

Kijk, dat is wel weer een waar woord dat "we" nu nog ter harte kunnen
nemen. Engels naast Nederlands - geen probleem.
 
> "En Flandre une langue officielle flamande, une langue � l'instar du
> "n�erlandais, qu'il est convenu d'appeler 'het fatsoenlijk
> "Hollandsch', ne se parle pas et ne s'y parlera jamais.

Alsi daarmee bedoelt dat er geen Algemeen Vlaams (of Algemeen
Zuid-Nederlands, voor mijn part) is noch komt, heefti geloof ik wel
gelijk. Een Algemeen Noord-Nederlandsch is er ook niet (gekomen). En wat
we Algemeen Nederlands noemen is meer een grootste gemene deler dan een
taal (regiolect, dialect) die daadwerkelijk door een groep gesproken
wordt.

(...)
> Een ontnuchterend standpunt van de man die schreef 'De Vlaamsche tale
> is wonder zoet voor die heur geen geweld en doet'. Nu weten we wat hij
> met dat 'geweld aandoen' bedoelde.

Zegt u dat wel. Wat een hypocriet.
 
(...)
> "Geheel de Westvlaamsche beweging is in den grond en van eersten af
> "een christelijke, ja ultra-montaanse geweest ...
> "Maar van 't hoogste belang is het, na mijn inzien, dat wij ons
> "eigentlijk einddoel en priesterlijke inzichten voor den grooten hoop
> "verborgen houden. Ik ben erin geslaagd om verscheidenen terug te
> "winnen voor geloof en devotie onder voorwendsel van Vlaamsch,
> "Italiaansch en zo voort.

Walgelijk.
 
(...)
> Nou ja, het is natuurlijk allemaal geschiedenis en die heeft haar
> rechten. Dit alles mag echter niet van aard zijn om Gezelle niet
> langer te beschouwen als de meesterlijke dichter, de vernieuwende
> po�et wiens werk honderdenvijf jaar na zijn dood nog altijd gelezen en
> vertaald wordt.

Nou, niet door mij. En nu al helemaal niet meer. In elk geval niet voor
mijn ontspanning.
 
(...)
> Geraadpleegde werken voor deze reeks 'Historische taal- en andere
> ontboezemingen':

Puur genieten, deze serie. Isti nu al afgelopen? Ik hoop het niet. Veel
dank in elk geval.


-- 
Mopperkatoen
Technical Details
Message-ID: <ucmp2017j0ic4usumc4nt7hodb2jjra72f@4ax.com>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!transit.news.xs4all.nl!newsfeed.xs4all.nl!xs4all!not-for-mail
References: <oeip20lssm69pstlc52mf1188ffkptqbk3@4ax.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: 108a54,9a46036e90db1584
X-Google-Attributes: gid108a54,public
X-Google-Thread: fed1f,9a46036e90db1584
X-Google-Attributes: gidfed1f,public
X-Google-ArrivalTime: 2004-02-13 06:22:09 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!transit.news.xs4all.nl!newsfeed.xs4all.nl!xs4all!not-for-mail
From: Peer Mankpoot <peer.mankpoot@xs4all.nl>
Newsgroups: nl.taal,be.history
Subject: Re: Historische taal- en andere ontboezemingen na de Scheiding van 1830  (epiloog)
Date: Fri, 13 Feb 2004 15:22:35 +0100
Organization: Damage Inc.
Message-ID: <ucmp2017j0ic4usumc4nt7hodb2jjra72f@4ax.com>
References: <oeip20lssm69pstlc52mf1188ffkptqbk3@4ax.com>
X-Newsreader: Forte Agent 1.93/32.576 Nederlands
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 84
NNTP-Posting-Date: 13 Feb 2004 15:22:08 CET
NNTP-Posting-Host: 80.126.207.39
X-Trace: 1076682128 news.xs4all.nl 570 [::ffff:80.126.207.39]:20448
X-Complaints-To: abuse@xs4all.nl