🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: no.ef
Article #30

Kapitalisme (Var: Re: Men no.ef var ikke d|d! (Re: Demokrati) )

#30
From: Jan Arne Fagertun
Date: Mon, 21 Dec 1992 09:10
69 lines
3750 bytes
In article <1992Dec19.140749.5660@ugle.unit.no>, jkb@Lise.Unit.NO (J|rn Kristian Baltzersen) writes:
|> 
|> In article <1992Nov27.142608.21895@ugle.unit.no>, jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun) writes:
|> 
|>  > 
|>  > Ja, hvorfor skulle den enkelte kapitalist tenke paa miljoe og
|>  > ressurser ?
|> 
|> Bl.a. fordi markedskreftene krever det. En bedrift som har en dårlig
|> miljøpolitikk, er dårlig likt blant konsumentene. En bedrifts
|> "goodwill" er en avgjørende faktor i bedriftens strategi.


Riktig.
Men når begynner markedskreftene å kreve det ?
På etterskudd, når det (iallfall nesten) har gått til helvete.
Og hva gjør selskapene med det - slutter de å produsere de ødeleggende
varene, eller selger de dem på andre markeder ?

Hva med å legge inn slike ting i planlegginga, slik at vi kan unngå at
det går mer eller mindre til helvete ?

Men det går vel ikke - det er jo unaturlig og umoralsk å begrense folks
skaperglede og -evne.....


|>  Et renseanlegg kan faktisk gå med overskudd, men det vil vel ikke du
|> akseptere, for det stemmer vel ikke med din skremselspropaganda (?).


Jeg er helt klar over dette - våpenindustrien kan også gå med
overskudd, og det kunne sikkert Hitlers gasskamre, dersom de hadde sett
markedsmulighetene.


|> 
|> 
|> Hva er objektive interesser? Er det noen interesser som er edlere
|> enn andre? Hvis man holder en folkeavstemning (ikke nødvendigvis i
|> tilknytning til EF-debatten), og 'en holdning får 60% oppslutning,
|> mens en annen får 25% og en siste 15%, er da førstnevnte holdning
|> et uttrykk for en objektiv interesse? Eller mener du virkelig, som
|> du sier, at alle egentlig er enige, og at det er den holdningen som
|> alle "enes om", som er et uttrykk for objektive interesser? Dette
|> minner meg om tidligere valgresultatet i en viss del av Europa:
|> 99,9%....


Som jeg sa - jeg moraliserer ikke. Kapitalistene har helt rett når de
skrur ned lønnene for å få ned kostnadene. Dette er i kapitalistens
såkalte "subjektive interesse". Men kapitalisten har også interesse av
at folk har såpass kjøpekraft at de kan kjøpe varene hans.
Poenget er at han kan skru ned lønnene så lenge ikke de andre også gj|r
det - hvis også de gjør det går det ut over salget. Derfor kan det
skru ned lønnene faktisk være imot kapitalistenes "objektive
interesse".


|> 
|> Jørn K. Baltzersen
|> 
--

+---------------------------------------------------------------------+
| Jan Arne Fagertun, Research Engineer, SINTEF Division Thermodynamics|
| E-mail: Jan.A.Fagertun@termo.unit.no                                |
| Phone : +47 7 596890                            Fax  : +47 7 944513 |
| Mail  : SINTEF/Varmeteknikk, 7034 Trondheim, Norway                 |
+---------------------------------------------------------------------+
Technical Details
Message-ID: <1992Dec21.091040.7801@ugle.unit.no>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!sparky!uunet!decwrl!sgi!sgigate!sgiblab!ifi.uio.no!nuug!ugle.unit.no!news
References: <1992Sep21.104007.16664@ifi.uio.no> <1992Sep21.143115.10946@news.uit.no> <1992Sep21.172923.12760@ifi.uio.no> <1992Sep28.164746.4242@news.uit.no> <1992Oct4.205800.5609@ifi.uio.no> <1992Nov10.192946.21231@ifi.uio.no> <1992Nov20.143828.1664@ugle.unit.no> <1992Nov24.140532.5562@ugle.unit.no> <1992Nov25.144444.22805@ugle.unit.no> <1992Nov27.142608.21895@ugle.unit.no> <1992Dec19.140749.5660@ugle.unit.no>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Newsgroups: no.ef
Path: arc1-ca.pugleaf.net!sparky!uunet!decwrl!sgi!sgigate!sgiblab!ifi.uio.no!nuug!ugle.unit.no!news
From: jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun)
Subject: Kapitalisme (Var: Re: Men no.ef var ikke d|d! (Re: Demokrati) )
Message-ID: <1992Dec21.091040.7801@ugle.unit.no>
Sender: news@ugle.unit.no (NetNews Administrator)
Reply-To: jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun)
Organization: SINTEF, Norwegian Institute of Technology
References: <1992Sep21.104007.16664@ifi.uio.no> <1992Sep21.143115.10946@news.uit.no> <1992Sep21.172923.12760@ifi.uio.no> <1992Sep28.164746.4242@news.uit.no> <1992Oct4.205800.5609@ifi.uio.no> <1992Nov10.192946.21231@ifi.uio.no> <1992Nov20.143828.1664@ugle.unit.no> <1992Nov24.140532.5562@ugle.unit.no> <1992Nov25.144444.22805@ugle.unit.no> <1992Nov27.142608.21895@ugle.unit.no> <1992Dec19.140749.5660@ugle.unit.no>
Date: Mon, 21 Dec 92 09:10:40 GMT
Lines: 69