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Pablo Alliende (p_alliende%atlas.dnet@urano.sonda.cl) wrote:
> In article <1994Nov14.224401.27860@tolten.puc.cl> apfel@ing.puc.cl (Andres Fernandez) writes:
> >Newsgroups: puc.hackers,chile.varios,unired.consultas,soc.culture.chile
> >Pablo Alliende (p_alliende%atlas.dnet@urano.sonda.cl) wrote:

> Yo envie' un mensaje a puc.hackers,chile.varios y unired.consultas.
> Andre's Ferna'ndez considera necesario mandar la respuesta a soc.culture.chile 
> tambie'n. ?Para que'?

Debo tener un proposito para poder hacerlo? O tengo que pedirte permiso???


> >Mhhh... si existe una discusion bajo un thread determinado, y ciertas personas
> >no lo entienden, y no desean entenderlo, simplemente deberian saltarselo. Si no
> >existiera el concepto de thread... que caos!!! mejor ni pensarlo...

> CHILE-L es una mailing list conectada a soc.culture.chile, y como tal no 
> tiene threads. Como tu' dices "que' caos". Para colmo, un suscriptor de CHILE-L
> no tiene manera de saber que un mensaje proviene de un crosspost.

> En todo caso, ahora CHILE-L tiene un filtro anti-crossposts, asi' que ningu'n 
> suscriptor de esa lista leera' el arti'culo de Andre's Ferna'ndez (ni este, 
> porque este no va a soc.culture.chile).

No entiendo el odio a los crosspost. Si quiero publicar algo en varios grupos,
simplemente hago un crosspost a todos ellos, no es mi culpa que algunas personas
lean news via mailing-list, o via bitnet (puaj!!!) y no tengan threads...


> ?Para que' sirve un crosspost, me lo podri'as explicar?

Tiene una alta utilidad en terminos de trafico de news. Si envias un post
a "n" grupos sin crosspost, ese articulo sera enviado "n" veces a traves de
la red a cada news-server, te imaginas la cantidad de uso inutil de la red???
Por otro lado, si usas crosspost, ese articulo sera enviado UNA SOLA VEZ,
y cada news-server se encargara de hacer las copias INTERNAMENTE.


> Yo creo que es flojera tuya de no leer todos los grupos,

Flojera mia!!! Que ridiculo...


> y como los lectores vi'a mail no contestan a 
> puc.hackers (no existe puc-hackers@cs.utexas.edu) te quedas sin saber las 
> respuestas. 

Falso, si quieren responder lo pueden hacer a cualquiera de los grupos donde
fue enviado el post original, soc.culture.chile por ejemplo.


> En todo caso da lo mismo. Tu' quieres ser escuchado, pero no quieres escuchar.

Creo que la frase anterior se aplica perfectamente a ti.


> -----Extrai'do del archivo extraoficial de FAQ de CHILE-L/soc.culture.chile-----
>  17  ?Por que' los crossposts no son apreciados en soc.culture.chile y
>      menos au'n en CHILE-L?

>  En realidad los crossposts originales no tienen nada de malo.
>  Tampoco las re-publicaciones desde otros grupos o listas.  Son las
>  respuestas a los crossposts las que causan problemas.  De hecho,
>  causan problemas tan graves como que se haya propuesto separar soc.
>  culture.chile de CHILE-L, ganando (afortunadamente) los partidarios
>  del NO a la separacio'n.

Yo diria lamentablemente, hasta el momento solo has dado fundamentos
para pensar que las mailing-lists solo causan problemas a los
usuarios de news normales, ya que impedirian el uso de todas las
capacidades de las news.



>  Por ejemplo, una noticia publicada en 10 newsgroups puede generar
>  fa'cilmente 40 respuestas del estilo "Que' bueno" o "Que' terrible".  O
>  una pregunta crossposteada, en la que a su autor no se le ocurrio'
>  decir "respuestas por mail, por favor", hara' que las respuestas
>  aparezcan en todos los newsgroups involucrados.

Exacto!!! pero existen varios newsreaders que "se dan cuenta" cuando
leiste un articulo crossposted, y lo marcan como *leido*.


>  Por u'ltimo hay
>  arti'culos cuyo su objetivo es causar pole'mica (como e'ste, a propo'sito
>  de los crossposts):

>       eso de "los venezolanos con los venezolanos, y los chilenos
>       con los chilenos, y los nin~os con los nin~os, y las nin~as
>       con las nin~as", se acabo'.

No entiendo a que te refieres... tal vez a la separacion de news y
mailing-list???


>  ?Quie'n eres tu' para decirnos a
>       los dema's que' es lo que tenemos que hacer, Pinocho?  !Viva
>       la Revolusio'n!

Haaaaa... jajajajajajajajajajaja, ahora entiendo tu ridicula posicion :-)



>  Este tipo de arti'culos --cuando van a mu'ltiples grupos-- genera una
>  discusio'n en la que opinan decenas de personas.  Estas discusiones
>  frecuentemente degeneran en peleas entre desconocidos entre si' y
>  desconocidos para CHILE-L/soc.culture.chile.

>  Para colmo, al responder desde CHILE-L a un mensaje crossposteado, el
>  mensaje llegara' so'lo a soc.culture.chile.  De este modo un argentino
>  que sin darse cuenta publica en CHILE-L, no leera' las respuestas
>  hechas desde la mailing list.  Lo mismo es va'lido para los hackers de
>  la PUC.

[INSTRUCTIVOS VARIOS BORRADOS]


>  18  ?Que' tienen de malo los crossposts?

>       ?Alguien se siente personalmente ofendido por un crosspost?
>       ?Tene'is miedo de leer lo que alguien envi'a a varios
>       newsgroups simulta'neamente?  Venga, ti'os, que estamos en
>       1994 y se trata de CO-MU-NI-CAR-NOS, no de aislarnos en
>       nuestro grupito de amigos.  Y como la posibilidad de los
>       crossposts en Usenet existe, y a mi' no me parece pecado
>       mortal, si alguna vez me apetece crosspostear algo, pues lo
>       voy a hacer, y me voy a quedar ma's ancho que largo.

>  Este "ti'o" cree que el odio a los crossposts es so'lo una mani'a de los
>  chilenos.

>  Hay un documento que todos los usuarios de USENET deberi'an leer, pero
>  que pocos han lei'do.  Se trata de "A Primer on How to Work With the
>  USENET Community" por Chuq Von Rospach, de donde reproduzco el
>  pa'rrafo pertinente:

>                  Avoid posting to multiple newsgroups.

>  [...] A posting that is cross-posted [...] to a few appropriate
>  newsgroups is fine, but even with cross-posts, restraint is advised.
>  For a cross-post, you may want to set the Followup-To: header line to
>  the most suitable group for the rest of the discussion.
> -------------Fin de la cita de las FAQ de CHILE-L/soc.culture.chile-------------


Aburridamente,

Apfel (Andres Fernadez Leon)
---
Respuestas via email por favor:
apfel@ing.puc.cl