🚀 go-pugleaf

Se han fijado en lo mucho que me gustan los quotes?

	"Yo pago, tu pagas, el paga,
	nosotros pagamos, vosotros pagais...
	Secico administra."

[Este post es realmente largo... en serio. Estan advertidos.]

A riesgo de sonar bastante denso, intentare traducir los exabruptos de
Rodrigo Villalobos a una forma mas legible y facil de digerir.

O tal vez mas indigesta, depende...




In article <1994May5.194758.23743@tolten.puc.cl>,
Pablo Straub <straub@malloco.ing.puc.cl> wrote:
>Aqui va la explicacion:

[... Una explicacion mas bien moderada acerca de por que es Secico
quien administra el servicio de red y es quien toma las decisiones ]

Lamentablamente ese no es el punto.
Esta meridianemente claro que es Secico quien ha recibido el mandato
sobre los servicios computacionales en la UC, y esta claro tambien que
hace uso (y como lo hace!) de ese mandato para regular el trafico y
uso de la red.

La explicacion que se pide se refiere a varios casos en particular en
que Secico parece *excederse* en sus atribuciones de regular el
cyberspace de la UC, Usach y otros.

Por ejemplo:
>Es natural que SECICO defina, de acuerdo con representantes de las unidades
>academicas, las politicas de uso de Internet.

Es natural, y seria el ideal. Sin embargo, me consta que las medidas de
prohibicion se tomaron y se siguen tomando sin el conocimiento de las
unidades academicas. (Antinatural... o no?)

Si efectivamente se consultara con las unidades, aunque se llegara *a
las mismas prohibiciones*, seria una mejora. Si se consultara con *todos
los usuarios* y se llegara a las mismas prohibiciones (dudoso...), seria
el ideal.

Pero las decisiones las toma una sola persona, y es probable que ni
siquiera las consulte con su almohada. Es una situacion anormal.


* Lo que se pide es que las politicas de uso de Internet tengan un
origen claro, representativo y razonable.

* Se pide tambien que una vez definidas, esas politicas sean puestas en
conocimiento de los usuarios.


>Es mas, la Universidad no tiene porque financiar --a traves del uso de sus
>computadores-- ninguna actividad que no sea del interes de la Universidad.

No estoy de acuerdo. Muestrame una lista con *todas* las actividades de
interes de la Universidad, y yo te voy a mostrar una lista incompleta.
Muestrame la lista de temas de interes en biblioteca, y yo siempre podre
agregar uno mas. Somos una Universidad, y no entiendo por que hemos de
oponernos a cosas para las cuales no hay objeciones.
(Sobre todo respecto a Internet, que es practicamente una cosa viva y que
cambia cada dia, con cosas nuevas que descubrir y que hacer.)
Distinto seria si tuvieras razones para oponerte a un servicio.

Si lo planteamos como "la Universidad no debe financiar actividades que
van en perjuicio de si misma", se mejora en algo la situacion en cuanto a
claridad y objetividad. Recordemos que una "lista de actividades de
interes" pueden depender del administrador de turno. Los principios de
la Universidad, no.


* Lo que se pide es que la definicion de politicas siga un set de reglas
conocidas, basadas en los principios de la Universidad o en criterios
tecnicos claros.


Ha ocurrido ya algunas veces, que se toman medidas con el fin de lograr
ciertos efectos. No especifico en este caso... pero las medidas han
resultado inefectivas por un lado, y desagradables para los usuarios por
otro.

Tambien ocurre que, con la mejor intencion de actuar de acuerdo a
principios catolicos y de la U, se toman medidas apresuradas y mal
informadas. Prohibir, por ejemplo, un foro sobre el aborto
(alt.abortion), es equivalente a prohibir una enciclica Papal referida al
aborto sin siquiera darse cuenta de lo que es.


* Ademas, se pide que esta definicion de politicas sea
informada e inteligente.


>redes tendra y para que se usaran.  Si tu quieres decir algo libremente a
>traves de las redes de computadores, usa tu computador y paga tu ingreso
>a la red (pero no pretendas que ni esta ni otra Universidad concectada a
>Internet deba mantener copias de tu mensaje para que todos lo lean; cada
>organizacion decide que almacena en sus computadores).

Las comparaciones son siempre inevitables... Si fueramos los unicos en
Internet habria menos problema, pero no lo somos. Hay otras
Universidades mejor dispuestas a "mantener copias" de mensajes ajenos.
Hay lugares donde se provee el servicio completo, tanto sin restricciones
morales como sin restricciones inexplicadas!

De modo absoluto, reconozco que muy raras veces agradecemos el acceso a
Internet que se nos ha dado (GRACIAS!). Pero comparando, es muy dificil
sentirse orgulloso de la clase de acceso que se nos da hoy en dia.
Ademas, no tenemos ninguna garantia de que ese acceso no se siga deteriorando
de manera arbitraria.


* Lo que se pide es servicio realmente a la altura de otras organizaciones
que manejan la misma tecnologia. Y en lo posible, a mayor altura :-)
Queremos ser los mejores... por favor dejennos serlo.


>Con respecto a la censura de grupos de noticias, hay que considerar que los
>grupos de noticias le cuestan plata (en disco que desgraciadamente es escaso)
>a la Universidad.  En ese caso, la Universidad debe priorizar y es logico que
>los grupos del tipo "alt" tengan una prioridad relativamente baja.  Ademas,
>la Universidad, en su condicion de catolica no puede difundir ciertos
>grupos de noticias (hay algunos grupos que son basicamente pornografia,
>aunque esos son los menos).

Al parecer ese tema ya estaria superado: estamos casi todos de acuerdo
en que los alt.sex.* no deben llegar. (Si no esta superado, es un
problema muy especifico, en comparacion con otros mas graves)

Debemos recordar que hay grupos prohibidos sin razon
aparente. Tambien cabe recordar que cuando en el resto de la
Universidad no se podian leer grupos alt.*, algunos de ellos si eran
visibles exclusivamente en computadores de Secico.


* Lo que se pide es una explicacion satisfactoria de situaciones
aparentemente irregulares.


>> PD: Esto me convence mas de que la parte de servicios computacionales de
>> la Pontificia Universidad Catolica de Chile deberia pertenecer al
>> Departamento de Ciencias de la Computacion De la Facultad de Ingenieria
>> de la Cato, mas que a una empresa como SECICO.
>
>El DCC no esta en condiciones de dar el servicio que tu quisieras que demos.
>Mezclar servicios computacionales con docencia e investigacion no es una idea
>muy buena.  Parece que intentas insultar a SECICO tratandolo de empresa...

SECICO no es una empresa, sino un servicio... tambien creo que es una
mala idea juntar ambas cosas. Tomemos en cuenta que en todo el mundo
es una practica comun separar la docencia de los servicios...
(No me quiero extender mas aqui.)

En todo caso, Rodrigo probablemente se refiere al famoso "estilo DCC" ;-)



En resumen... este articulo no es para denunciar una "violacion a los
derechos de red" de los usuarios de la UC. En cambio, se pide que
se cumpla con ciertas responsabilidades implicitas en el mandato
entregado por la UC a Secico, tanto realizando tareas minimas de
servicio como evitando excederse de sus atribuciones sobre ese servicio.

Los "cyber-rights" quedaran para mas tarde...

	-Felipe


SERVICIO (Del lat. "servitium") m. [...]
  18. Organizacion y personal destinados a cuidar intereses o satisfacer
      necesidades del publico o alguna entidad oficial o privada.
-- 
Felipe Castro Aguilar                             E-Mail: quark@ing.puc.cl
Escuela de Ingenieria                             ICBM  :  33.27'S 70.40'W
Universidad Catolica de Chile
"La vida me sonrie... o se estara *riendo* de mi?"