🚀 go-pugleaf

Tobias Erle schrieb:
> 
> Uwe Homm schrieb:
> 
> > Wieso betonst Du das so? Haben Sie _nicht_ das Recht (und vielleicht
> > sogar die Pflicht!) in der Schule etwas zu lernen?
> 
> Recht, nicht Pflicht. Die Schulpflicht hat auch eine Geschichte und wer die
> kennt, wird es als Recht auffassen. Du kannst keinen Menschen zwingen,
> etwas zu tun, was er nicht will. Wenn er nicht lernen will, dann rutscht er
> halt durchs System.

Hier h�ttest Du besser mal die Textpassage meines Vorredners zitiert. Es
schrieb, da� die Sch�ler das Recht haben sollen, etwas zu lernen. Mir
ist nicht bekannt, da� ihnen das Recht verwehrt wird; ich habe lediglich
noch provokant nach der Pflicht gefargt.

Dei Pflichtverst�ndnis ist f�r mich allerdings nicht ganz
nachvollziehbar. Es gibt auch gesellschaftliche Pflichten. Dazu geh�rt
m.E. auch, da� man sich darum k�mmert Angebote, die dazu f�hren, dass
mein sein Leben selbst gestaltet und die Geminschaft nicht unn�tig
belastet.

Ich habe keine Lust f�r Typen, die keinen Bock auf Lernen und
_Ausbildung_ haben und dann sp�ter keinen Job finden und Sozialhilfe und
alle anderen Leistungen in Anspruch nehmen, Steuern und Sozialabgaben zu
zahlen.

Solche Leistungen sind f�r Leute gedacht, die in Not geraten. Und nicht
f�r Dr�ckeberger.
> 
> > Bist Du Gegner von Vertiefungen und �bungen des in der Schule
> > behandelten Stoffes? Dann, denke ich, hast Du eine falsche
> > Haltungsweise. Lediglich der Umfang h�uslicher Zusatzarbeit ist
> > teilweise zu hoch -aber auch teilweise zu niedrig.
> 
> Kommt auf den Einzelfall an, allerdings finde ich schon das man als Sch�ler
> auch sein angelerntes Wissen gut in der Umwelt einsetzen sollte und nicht
> nur stupide Hausarbeiten anfertigen sollte. Ist nat�rlich abh�ngig vom
> Unterricht.

Da habe ich nichts gegen. Wissen sollte nicht nur dem Selbstzweck
dienen.

> 
> > anzuwendenden Kenntnisse" vor? Bestimmte Kenntnisse sind eben nicht
> > direkt umsetzbar, anwendbar und �konomisch verwertbar (Geschichte,
> > Politik, Sprachen -vieles was man zur Bildung z�hlt).
> 
> Bei den von dir aufgez�hlten Richtungen fallen mir spontan viele
> Anwendungsm�glichkeiten ein.

Na erz�hl mal, was und wie Du das meinst.

> 
> > Und das ist nun mal eine der Hauptaufgaben der Schule: Nicht nur
> > ausbilden, sondern auch bilden!
> 
> Der Bildung wegen? Das Lehren muss dem Ziel angepasst sein. Jemand, der

Was ist das Ziel? Oben hast Du auf die Geschichte der Schulpflicht Bezug
genommen. Hierin findest Su auch eine ganze Latte von Zielen. Und die
sind sicherlich nicht nur in Bezug auf Ausbildung gemeint, sondern auch
in Richtung Bildung. Die Schule hat einen Bildungs- und einen
Ausbildungsauftrag.

Die Ziele von Bildung und Ausbildung sind aber nicht immer leicht
vereinbar.

> sp�ter studieren will, braucht eine andere (Aus)Bildung als jemand, der
> sp�ter ungelernt arbeiten will.

Ausbildung:Ja. Bildung: Nein. Aber wer legt fest, wer nun studieren darf
und wer ungelernt arbeiten muss?

> > > ueberpruefen. genau das gehoert auch zu den
> > > rechten, etwas zu lernen und ausprobieren zu
> > > koennen. dieses *lernen auf verdacht* ist
> > > nicht nur sinnlos sondern auch demotivierend.
> >
> > Bestimmte Kenntnisse lassen sich eben nur rein intellektuell
> > verifizieren; z.B. in Form von Gespr�chen und nicht rein praktisch.
> 
> Gespr�che sind nicht praktisch?

Hmmm...ich spielte damit auf Dinge an, wie z.B. : Wie baue ich ....? Wie
schreibe ich....? Wie zeichne ich ....? Wie verkaufe ich ich ....?

Und nicht: Warum brach die Weimarer Republik zusammen und welche dieser
Gr�nde liegen heute wieder vor. Welche Bedeutung hat das f�r heutiges
Handeln?


> 
> Heute wieder im Radio geh�rt: Beim (Berliner) Abitur wird viel zu viel Wert
> auf altes, starres Wissen und zuviele Details  gelegt als auf dynamische
> Informationsgewinnung. :(

Was ist dynamische Informationsgewinnung?

-- 
Mit freundlichen Gr��en

Uwe Homm