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Join the new French/English Yahoo group -- FrenchEnglishTutor --
designed as a forum for English-speakers and French-speakers 
to come together to help one another with their respective 
language.

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by to help you, to befriend you, to exchange E-mail with you.


....................


Let's Talk...FRENCH <-> ENGLISH <^ojo^> Parlons...anglais <-> fran�ais !


re:  new self-help mutual aid group / nouveau groupe d'entraide 

             FrenchEnglishTutor (FET)

Below, please find both English and French versions.

Tu trouveras ci-dessous des versions en fran�ais et en anglais.



====================================



Bonjour ! | Hello !


Here is your invitation to join this new group; 
please join at the following site:

Voil� ton invitation ~ tu peux t'inscrire � ce 
nouveau groupe d'entraide au site suivant:

http://groups.yahoo.com/group/FrenchEnglishTutor/
http://groups.yahoo.com/group/FrenchEnglishTutor/join 

Or join by writing to:
Ou tu peux t'y inscrire en ecrivant �:

FrenchEnglishTutor-SUBscribe@yahoogroups.com 

.........................


FRENCH TUTOR - PROFESSEUR PARTICULIER de FRAN�AIS 
ENGLISH TUTOR - PROFESSEUR PARTICILIER d'ANGLAIS

Let's have fun while we learn !
Allons nous amuser tandis que nous apprenons !

Beginner level or advanced - Stade rudimentaire ou avanc�

This group welcomes all who are trying to learn or improve their
French or English, as well as those who are willing to help others
learn their language. Group members may choose to send their replies
or to make comments to the group or off-list to the concerned person
directly.

Welcome !

________

Ce groupe accueille tout qui essaie d'apprendre/d'am�liorer leur
fran�ais ou anglais, aussi bien que ceux qui veuillent bien rendre
service � d'autres dans la pratique de leur langue. Des membres du
groupe pourront envoyer leurs r�ponses ou commentaires au groupe ou
directement � la personne concern�e.

Bienvenue !


Tu trouveras les pr�sentations que d'autres membres de 
FrenchEnglishTutor ont envoy�e au groupe sur / 
Read the introductory statements of others group members at: 

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After joining, please send your own brief intro statement to 
the group (name, job, studies, interests, etc.).
Apr�s t'y �tre inscrit, veuilles envoyer au groupe quelques mots 
sur toi (nom, boulot, �tudes, passe-temps, etc.). 

Use the following address to send your messages to the entire group:
Voil� l'adresse � utiliser pour envoyer tes messages au groupe entier:

	FrenchEnglishTutor@yahoogroups.com


.........................


From: G�rard Massip (gerardmassip@yahoo.fr)
Subject: A propos des saints patrons 
 

Bonjour,

http://groups.yahoo.com/group/FrenchEnglishTutor/ est un groupe de
discussion r�unissant des anglophones d�sirant perfectionner leur
fran�ais et des francophones d�sirant perfectionner leur anglais.

Une discussion r�cente a port� sur les saints patrons

Samedi 9 Nov 2002, Michael Beck a �crit :

Subject: Re: French demi-gods: saints patrons et f�tes patronales
 
Hi Noel,

Indeed a fascinating subject.  What a stark contrast to
the way of life in the United States!  Europe is fortunate
to be so much more steeped in history, and the customs and rituals 
that were developed, apparently from need, for thousands of years
still remain active.


---------- fin de citation ------

Noel a r�pondu :

En tant que fran�ais j'aimerais apporter quelques pr�cisions ou
rectifications au propos de William et Paul

Will Williams a �crit :

>  
> 
> re:  Humor / French Culture & French Saints 
> 
>  
> 
> Bonjour � tous !!
> 
> Sorry for the length of the text below.  
> I would be interested in hearing from 
> any FET group members who can speak further 
> about this subject -- one that I find 
> fascinating.
> 
> Below is an excerpt from a letter I received 
> from a French friend, Paul, who explains to me
> -- somewhat to my surprise -- the devotion (often  
> in jest) that many French pay to their "guardian" 
> Patron Saints.  
> 

La pieuse d�votion que les fran�ais portent � leur saint patron se
manifeste essentiellement lors des f�tes patronymiques (f�te du
pr�nom) par aller boire un coup au bistrot avec des copains. Il ne 
faut pas croire que tout un chacun se pr�cipite � l'�glise du coin 
pour aller br�ler un cierge.

Je pense que pour bon nombre  de pays ayant eu pour religion dominante
la religion catholique les pr�noms des personnes ont pour origine les
noms des saints catholiques des calendriers. Cette tradition, m�me si
elle est encore forte, a tendance � s'estomper au profit de pr�nom
cosmopolite ou d'origine �trang�re, avec parfois un ancrage dans la 
plus pure tradition payenne de certaine r�gion (comme en Bretagne).
 
> 
> Homage is paid to specific Patron Saints in 
> specific areas of French life, as Paul 
> explains below.  Tenant and itinerant farmers 
> may plan their move to a new farm to coincide 
> with the day that a particular guardian Saint 
> is to be celebrated.  There seems to be a Saint 
> who can be invoked for almost any occasion.
 
En fait c'est plut�t le jour du saint qui co�ncide avec l'�venement
particulier. Dans le cas des m�tayers ou fermiers, le mouvement entre
fermes (fin et nouveau bail) se faisait � la Saint Georges (23 Avril) 
ou � la Saint Martin car la Saint Georges coinc�de avec le d�but des
semailles de printemps et la Saint Martin co�ncide avec la fin des
r�coltes et le d�but des semailles d'automne. Le choix de St Georges
et St Martin est donc un choix purement pratique � l'origine et
correspondant � la fin ou au d�but de l'activit� des paysans

> 
> In the French countryside, many villages have their 
> own Patron Saints who are celebrated on particular 
> days of the year.  Hunting parties will appeal 
> to certain guardian Saints, before the start 
> of the hunt, to bless it and to assure its success. 

En r�alit�, certaines communes ayant un fond la�que n'ont pas de saint
patron. dans ce cas la f�te du village est appel� la ducasse, la f�te
nationale... selon les r�gions et selon la date choisie.
 
> Paul writes :  
> 
> "Et puis les pompiers font la f�te � la SAINTE-BARBE...
> comme les Artilleurs de l'Arm�e : c'est leur 
> patronne ( le 4 D�cembre )." 
> 
> Firemen and military artillerymen happen to share 
> a common guardian Saint, a female : <<SAINTE-BARBE>>. 

Oui, on peut ajouter la Saint Eloi, patron des artisans, forgerons ...
la saint Hubert patron de la chasse, la sainte Rita, patronne des
d�sh�rit�s, paumm�s etc...
et coetera...

> 
> I found the "convoluted saintly logic" of the following 
> especially amusing, as to the conditions needed for it 
> to rain for 40 days, if it happens to rain on Saint Medard's 
> Day (June 8th) :
> 
> << Si par exemple, il pleut le jour de la SAINT-MEDARD 
> ( le 8 Juin ), il pleuvra durant 40 jours...sauf 
> s'il fait beau pour la SAINT-BARNABE ( le 11 Juin ). 
> Aujourd'hui, c'est une source de sourires amus�s. >> 
>

Oui, il semble que les "anciens" avaient fond� leurs pr�visions
m�t�orologiques sur l'observation du climat des jours pr�c�dents ce
qui donne des dictons amusants comme celui-ci : "No�l au balcon, 
P�ques au tison". ce qui veut dire que si il fait beau � No�l 
(25 d�cembre) il fera froid � P�ques (mars-avril).  
 
> TV weathermen, at the end of their weather report, 
> announce which Patron Saint is to be celebrated the 
> following day.

Oui, il vaut mieux savoir quand on doit r�galer la galerie
 
> Although Paul describes himself as a "devout atheist", 
> he is a self-made scholar on the subject of Patron Saints 
> in French life, and he even does pro bono historical 
> research for catholic churches and communities in his area, 
> to help preserve the tradition.
> 
> 
> 
> Question for anyone in the know :  what is the meaning 
> of "pompe" as Paul uses it in the following sentence ?  
> (it sounds like some sort of bread or pastry) :
> 
> <<...des voisins venaient prendre le caf� et manger un 
> morceau de " pompe ".>> 

Apr�s avoir sond� mes connaissances, il semble que personne ne 
connaisse cette expression dans notre r�gion, Il est probable que
manger un morceau de "pompe" soit un expression sp�cifique � la r�gion 
d'origine de Paul. Si je me r�f�re � la tradition similaire dans 
d'autre r�gion il s'agit de manger un morceau de g�teau ou de tarte 
en prenant un caf�. 

A ne pas confondre avec l'expression moderne prendre un coup de pompe,
qui est d'aller boire une bi�re pression (un demi, une mousse, une
pompe,...)

Enfin j'ai envie d'ajouter que certains essaye de tirer profit des
f�tes, ainsi en France, un parti d'extr�me droite fait une 
manifestation le jour de Jeanne d'Arc -la pucelle qui bouta les 
Anglais hors du royaume de France, qui fut brul�e pour sorcellerie 
par les anglais- et a fait d'elle son embl�me. 

D'autres f�tes ont lieu comme la f�tes des p�res, des m�res et
derni�rement sont apparues � l'instigation des fleuristes la f�tes des
grands-m�res et la f�te des secr�taires, comme quoi le nouveau saint �
honorer c'est le business

salut,

jean-no�l

nb:

si vous voulez me f�tez ma f�te, la prochaine c'est le 25 d�cembre



================


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