🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: sci.physics.relativity
Article #5602

Re: VARIABLE SPEED OF LIGHT AND RELATIVISTIC VERBIAGE

#5602
From: Pentcho Valev
Date: Wed, 06 Feb 2008 08:50
93 lines
6440 bytes
On Jan 31, 10:38 am, Pentcho Valev <pva...@yahoo.com> wrote:
> The fact that the speed of light varies with the gravitational
> potential (Einstein's 1911 equation c'=c(1+V/c^2)) is rarely referred
> to explicitly by criminal Einsteinians; usually they prefer to destroy
> human rationality in this way:
>
>  http://groups.google.com/group/sci.physics.research/browse_frm/thread/c46ce30871328b4a?
> Tom Roberts Jan 29 2008:
> "There are several ways to interpret such a physical situation:
>   A) the photon gains energy by falling in the gravitational field.
>   B) the photon is blueshifted due to its travel between heights in
> the gravitational field.
>   C) the energy scales of atom and detector are different, due to
> their difference in gravitational potential; the photon does not
> change energy (or frequency) during its journey, but it registers more
> energy in the detector due to change of scale (time scales also
> differ).
> All three interpretations are valid, and correspond to using different
> coordinate systems to describe the physical situation. So one cannot
> say unambiguously that the photon does or does not change energy, does
> or does not change frequency, or that the scale of energy does or does
> not change with height.
> At base, the difference is due to the non-local nature of this
> physical situation in the gravitational field, and the difficulty
> (inherent ambiguity) in GR of describing non-local situations. This is
> traceable to the problems of doing integrals on curved manifolds, and
> the result is that energy is conserved only locally in GR.
> But there is an approximation that is often appropriate: if a system
> is localized in spacetime and has no outside interactions, then one
> can draw a closed boundary containing the system, with no energy or
> momentum crossing the boundary and the manifold is asymptotically flat
> there -- then inside the boundary the total energy and momentum are
> conserved. This applies to the original three situations, but one
> cannot draw such a boundary between the emitter and the detector in
> this last situation." Tom Roberts

French verbiage used when the variability of the speed of light in a
gravitational field should be camouflaged:

http://listes.univ-rennes1.fr/wws/arc/theuth/2008-02/msg00014.html
Séminaire d'histoire de l'astronomie/Séminaire d'histoire de la
relativité

Observatoire de Paris

Salle de l'Atelier

Mercredi 13 février 2008, 14h.

David Valls-Gabaud, GEPI/CNRS, Observatoire de Paris.

"Une histoire conceptuelle des mirages gravitationnels"

Résumé : "Nous examinons de façon critique l'histoire conceptuelle des
premières idées concernant la déflexion de la lumière produite par
l'action de la gravitation dans le contexte des mirages
gravitationnels, découverts en 1979. Contrairement a l'idée fort
répandue qui considère Newton comme le précurseur, une lecture
attentive de son traite "Opticks" démontre que la première "Query" ne
concerne pas la déflexion gravitationnelle. Nous traçons l'histoire de
cette légende qui perdure jusqu'à nos jours et montrons les rôles de
Voltaire, Marat, Cavendish et Soldner dans la caractérisation du
phénomène. Les premiers calculs de l'effet de lentille
gravitationnelle apparaissent dans les carnets d'Einstein en 1912 et
ne furent jamais publiés. Le court article de Chwolson en 1924 montre,
sans calculs, le concept de formation d'images par une lentille
gravitationnelle et passa inapercu, tout comme les estimations
d'Eddington. Le véritable, mais oublié, pionnier du sujet fut
Frantisek Link qui non seulement publia les premiers calculs détaillés
de l'effet (neuf mois avant l'article "fondateur" d'Einstein dans la
revue Science en 1936), mais aussi prédit les effets produits par des
lentilles binaires, des sources doubles, et la taille finie des
sources. Link prédit également que l'effet de microlentille
gravitationnelle serait plus facile à détecter dans les champs denses
d'étoiles, ce qui fut confirmé experimentalement en 1993. Les calculs
de Link sont bien plus détaillés que ceux réalisés par Tikhov et
Bogorodsky pendant ces mêmes années. Nous discuterons également les
articles des années 1960-1970 qui marquèrent le renouveau de ce sujet
purement théorique avant la découverte de la première lentille
gravitationnelle en 1979, ainsi que les travaux, publiés ou pas, des
années 1980 sur la détection d'objets sombres dans les halos de
galaxies par l'effet de microlentille gravitationnelle."

Entrée de l'Observatoire de Paris : 77, Avenue Denfert-Rochereau Paris
14ème.

N.B Les programme des séminaires 2007-2008 sont en ligne sur:
http://syrte.obspm.fr/~jee/

Pentcho Valev
pvalev@yahoo.com
Technical Details
Message-ID: <412578af-5ac4-4cfc-b7db-868986291cb5@e10g2000prf.googlegroups.com>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!postnews.google.com!e10g2000prf.googlegroups.com!not-for-mail
References: <ad38e4bf-3299-40d9-84e3-3d81d547936d@b2g2000hsg.googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: 10f545,1cb971595bf0fe4
X-Google-Thread: 10b271,1cb971595bf0fe4
X-Google-Thread: fa4c1,1cb971595bf0fe4
X-Google-Thread: 1139f8,1cb971595bf0fe4
X-Google-Thread: f55d3,1cb971595bf0fe4
X-Google-Attributes: gid10f545,gid10b271,gidfa4c1,gid1139f8,gidf55d3,public,usenet
X-Google-Language: ENGLISH,ASCII
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!postnews.google.com!e10g2000prf.googlegroups.com!not-for-mail
From: Pentcho Valev <pvalev@yahoo.com>
Newsgroups: sci.physics.relativity, sci.physics, fr.sci.physique, 
 fr.sci.maths, fr.sci.philo
Subject: Re: VARIABLE SPEED OF LIGHT AND RELATIVISTIC VERBIAGE
Date: Wed, 6 Feb 2008 00:50:18 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 93
Message-ID: <412578af-5ac4-4cfc-b7db-868986291cb5@e10g2000prf.googlegroups.com>
References: <ad38e4bf-3299-40d9-84e3-3d81d547936d@b2g2000hsg.googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 85.91.141.166
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1202287818 2364 127.0.0.1 (6 Feb 2008 08:50:18 GMT)
X-Complaints-To: groups-abuse@google.com
NNTP-Posting-Date: Wed, 6 Feb 2008 08:50:18 +0000 (UTC)
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: e10g2000prf.googlegroups.com; posting-host=85.91.141.166; 
 posting-account=Lz-LbgoAAABPDavKeW-eYeobwLHD_cvQ
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET 
 CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30),gzip(gfe),gzip(gfe)