🚀 go-pugleaf

mattila@ositech.fi (Sakari Mattila) writes:

>N{ytt{{ muuten silt{, ett{ elektroniikkaharrastus alkaa menn{ kokonaan
>kriminalisoitavaksi. Pahalla tahdolla melkein mink{ itse rakennetun
>laitteen voi tulkita yritykseksi valmistaa joku laissa ankarasti
>kielletty laite, esim. tutkanpaljastin, salausdekooderi tai joku muu
>kohta kriminalisoitava laite.
>
Joo,  talta se  vahan nayttaa. Mielenkiintoinen  kysymys.
Jos  mina  laitan  sopivan kokoiseen torveen diodin ja mittaan
mita siita tullee  ulos , taidan  olla krimiaali.

Joo, niin mina en kuulu tahan ryhmaan,toppasin teknisen luokaan
paasykokeissa. Ne PTH:N saannot :-)

In article <920808152214.mattila@ositech.fi> mattila@ositech.fi (Sakari Mattila) writes:

> lains{{d{nt| olla paavillisempaa kuin itse paavi. Firmoilla on ollut
> hyv{t puhemiehet kansanedustajien suhteissaan. Hallussapidosta tulee
> paljon ongelmia, koska monet tavalliseen videosignaalin prosessointiin
> tarkoitetut laitteet ovat teknisesti hyvin l{hell{ purkulaitteita.

Totta. Turussa poistettiin kaapeli-Filmnetist{ pari viikkoa sitten
kokonaan kuvan kryptaus, ja j{tettiin vain negatiivi. Tilanteen n{in
jatkuessa kaikki alueen videotuotantoa harrastavat henkil|t ja
yritykset joutunevat hankkimaan salakatseluun sopiville/tarkoitetuille?
laitteilleen luvan vuoden loppuun menness{. Ja n{it{ laitteitahan
riitt{{. Filmnetin purkuun vaaditaan t{ll{ hetkell{ laite, jossa on
'inverse video' tai vastaava toiminto. Videokuvan manipulointiin
kykenev{t laitteet kuuluvat l{hes kaikki lain piiriin (ent{s jos
yhdell{ saa hoidettua kuvan yhteen muotoon ja toisella puhtaaksi?).
--
....................................................        o ___  .
Kimble "Kimmo.Ketolainen@utu.fi" at 602750N, 221912E       o /o""\/|
Independent signature designer and Amiga enthusiast.         \_~_/\|
````````````````````````````````````````````````````           `   `

Kimmo.Ketolainen@utu.fi (ei, tassa ei toisteta nimea;) kirjoittaa :

>Totta. Turussa poistettiin kaapeli-Filmnetist{ pari viikkoa sitten
>kokonaan kuvan kryptaus, ja j{tettiin vain negatiivi. Tilanteen n{in
>jatkuessa kaikki alueen videotuotantoa harrastavat henkil|t ja
>yritykset joutunevat hankkimaan salakatseluun sopiville/tarkoitetuille?
>laitteilleen luvan vuoden loppuun menness{. Ja n{it{ laitteitahan
>riitt{{. Filmnetin purkuun vaaditaan t{ll{ hetkell{ laite, jossa on
>'inverse video' tai vastaava toiminto. Videokuvan manipulointiin
>kykenev{t laitteet kuuluvat l{hes kaikki lain piiriin (ent{s jos
>yhdell{ saa hoidettua kuvan yhteen muotoon ja toisella puhtaaksi?).

Koska uusi laki ei sinansa maarittele sita, mita tarkoitetaan sanalla
salaus, paastaan mielenkiintoiseen tulkinnalliseen ongelmaan. Lain
periaatteistoon kuuluva kohtuullisuusvaade pitaa (ainakin periaattees-
sa) huolen siita, ettei hiuspinneja julisteta laittomiksi siksi, etta
joku tuo markkinoille lukon, joka aukenee hiuspinnilla.

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"

>> Lis{ksi, kaikki videokuvan manipulointiin kykenev{t laitteet _eiv{t_
>> kuulu lain piiriin, sanamuoto lakiehdotuksessa meni muistaakseni
>> jotenkin niin ett{ "laitteen, jonka p{{asiallinen k{ytt|tarkoitus on",
>> tai jotain vastaavaa - joka tapauksessa selke{sti puhuttiin laitteesta
>> joka on tehty tai jota p{{asiassa k{ytet{{n suojauksen purkamiseen
>> luvatta, en muista kumpaa.
>
>Ent{p{ jos tilanne Turussa jatkuu vuodenvaihteen yli ja lainmuutos tulee
>voimaan? Tilaan halvimman mahdollisen RGB-splitterin, jonka p{{asiallinen
>k{ytt|tarkoitus ei todellakaan ole koodauksen purku. Olenko sitten vain
>laitteen hy|dynt{j{ vai is{nmaanpetturi? Ilmeisesti tapauskohtaista.

Ainoa keino ratkaista t{m{ edes jollakin varmuudella lienee ett{ teet
itsest{si rikosilmoituksen ja annat poliisin tutkia ja oikeuden
ratkaista miten asia on.

//Jyrki

>>Pys{hdyt{{np{s nyt hetkeksi ja tutkitaan ennen kuin annetaan
>>mielikuvituksen lent{{.
>>Laissa _ei_ k{ytet{ sanaa salaus (mik{li ei ole muuttunut esityksest{,
>>mit{ pid{n eritt{in ep{todenn{k|isen{) vaan sanaa suojaus.
>
>Tuo on totta, mutta ei muuta kuitenkaan asiaa, sanaa "suojaus" ei ole
>myoskaan maaritelty, eli ongelma ei muutu : tulkinan kannalta keskeinen
>termi on vailla minkaanlaista maaritelmaa!

N{in on.

>>Lis{ksi, kaikki videokuvan manipulointiin kykenev{t laitteet _eiv{t_
>>kuulu lain piiriin, sanamuoto lakiehdotuksessa meni muistaakseni
>>jotenkin niin ett{ "laitteen, jonka p{{asiallinen k{ytt|tarkoitus on",

>No tuo on kylla osittain eri asiaa kuin laissa :
>
>   Sellaisen laitteen oikeudeton hallussapito ja k{ytt| on kielletty,
>   jonka k{ytt|tarkoituksena on poistaa...

Olet varmaankin oikeassa - huomaan ett{ muistin v{{rin tuon
esityksest{ ja siin{ on sama sanamuoto.  Luulen kuitenkin jostakin
tuon k{sityksen "p{{asiallisuudesta" saaneeni - ehk{ siit{ puhuttiin
hallituksen perustelussa?  Mik{li n{in, t{st{ p{{semmekin taas
kysymykseen kuinka suuri merkitys on 'K{ytt|tarkoituksena" -muodon
yleisell{ merkityksell{ ja kuinka suuri merkitys hallituksen esityksen
tekstill{.

Rohkaisen muuten jotakuta jolla laki on, l{hett{m{{n sen vaikkapa
t{nne, s{hk|postina yllekirjoittaneelle tai funicin ftp-arkistoon
josta se voidaan siirt{{ kansan saatavaksi funicin arkistoon.

//Jyrki

jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) puhuu Todellista Asiaa (tm) :

>Rohkaisen muuten jotakuta jolla laki on, l{hett{m{{n sen vaikkapa
>t{nne, s{hk|postina yllekirjoittaneelle tai funicin ftp-arkistoon
>josta se voidaan siirt{{ kansan saatavaksi funicin arkistoon.

Jeppp! Jos jollakulla olisi laki sahkoisessa muodossa, niin siita olisi
kova pula. FinLex on sinansa hyva laajuudessaan, mutta sen kaytosta
tahdotaan vasen kasi.... :(

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"

>Jeppp! Jos jollakulla olisi laki sahkoisessa muodossa, niin siita olisi
>kova pula. FinLex on sinansa hyva laajuudessaan, mutta sen kaytosta
>tahdotaan vasen kasi.... :(

Onko FinLexiss{ lakitekstien sis{lt|?  Mik{li on, ja jollakulla on
sinne p{{sy niin sielt{ niit{ voisi ottaa kansan n{ht{ville -
lakejahan ei tekij{noikeus koske.  Tietysti on mahdollista ett{
k{ytt|sopimuksessa sitoudutaan olemaan kommunikoimatta toiselle
ihmisolennolle kahteenkymmeneen vuoteen mit{{n ilman palvelua
tarjoavan organisaation lupaa - tied{ sitten kuinka p{tev{ moinen
sopimus olisi, ja ei kai sille mit{{n voi jos omaan kotihakemistoonsa
unohtaneen lakidokumentin kopioi joku satunnainen ohikulkija.

PV. sopimaton menettely elinkeinotoiminnassa

//Jyrki

jkp@cs.HUT.FI (Jyrki Kuoppala) kirjoittaa :

>>Jeppp! Jos jollakulla olisi laki sahkoisessa muodossa, niin siita olisi
>>kova pula. FinLex on sinansa hyva laajuudessaan, mutta sen kaytosta
>>tahdotaan vasen kasi.... :(

>Onko FinLexiss{ lakitekstien sis{lt|?  

On, taydellinen laki ja asetuskokoelma seka liki 100% taydellinen ennakko-
tapaus arkisto, voimassa olevat sopimukset jne jne jne... kaikki minttu-
tietokantana.

>Mik{li on, ja jollakulla on
>sinne p{{sy niin sielt{ niit{ voisi ottaa kansan n{ht{ville -
>lakejahan ei tekij{noikeus koske. 

Ei niin, mutta tietokantoja suojataan voimassa olevan tekij{n-
oikeuslain mukaan joko teoksina, kokoomateoksina tai tekij{n-
oikeuslain erityiss{{nn|ksen nojalla luetteloina. Luettelosuoja 
on voimassa 10 vuotta luettelon julkaisuvuodesta.  

>Tietysti on mahdollista ett{
>k{ytt|sopimuksessa sitoudutaan olemaan kommunikoimatta toiselle
>ihmisolennolle kahteenkymmeneen vuoteen mit{{n ilman palvelua
>tarjoavan organisaation lupaa.

Ei nyt ihan. palvelun tarjoaja on VTKK

--
Harri "scofield" Hursti    ! "... 'cause they walk away from everything,
scofield@cs.hut.fi         !  just to see the dream come true.
                           !  So God bless the boys, who make the noice,
                           !  on channel #42"