🚀 go-pugleaf

In article <4pp158$am2@enst.enst.fr> Francois Stragier <stragier@email.enst.fr> writes:

|> Brassens �tait censur� pour "atteinte aux bonnes moeurs". Est-ce le cas
|> pour NTM ? N'est-ca pas plut�t pour "incitation � la haine" ou quelque
|> chose du m�me go�t ? J'attends les paroles sur ce groupe pour que tout
|> le monde puisse juger... Au fait, je sais pas si tu le sais, mais il y

"J'appuie sur la gachette" a �t� censur�e pour "incitation au
suicide".

|> a aussi la bande FM qui existe, et j'imagine bien que NTM y a une place
|> (m�me si je n'�coute pas ces radios).

NTM passait uniquement sur Radio Nova comme tous les groupes de Rap
d'ailleurs. Avec le ph�nom�ne de mode qui s'est cr�� il n'y a pas si
longtemps et les quotas de chansons fran�aises � respecter, certaines autres
radios (NRJ, SkyRock, Fun) se sont mises � les programmer. Mais cela
reste tout de m�me marginal.

|> 
|> Par ailleurs, les bips au milieu de la chanson, ca fait un peu gros comme
|> ficelle non ? Qu'est-ce qui me dit que ce n'est pas NTM qui les a mis,
|> pour "faire" censur� ?

JE te le dit, m�me si tu ne vas pas me croire, parce que:
1. Ils ont b�ti leur popularit� (chez leurs fans) avec des paroles
provocantes et leur refus de les supprimer de leurs titres.
2. C'est une habitude chez M6 de censurer les paroles qu'ils jugent
amorales.

|> 
|> >J'ai d�j� expliqu� d'o� venait le nom du groupe mais �a n'a pas l'air de
|> >vous avoir marqu� (cela vient s�rement du fait que vous n'avez jamais
|> >mis les pieds en banlieue parisienne).
|> 
|> Pas souvent, c'est vrai. J'ai juste grandi � Tourcoing (si si, vous savez,
|> a c�t� de Roubaix et Lille), qui n'a rien � envier � la banlieue parisienne
|> (mille fois h�las d'ailleurs). Plus deux ans dans un lyc�e de Lille sud, l�
|> o� la nuit tomb�e on se d�place par groupe de 5 ou 6 au minimum histoire de
|> ne pas revenir � moiti� nu comme ses petits camarades (v�ridique).

Je ne parlais pas de l'ambiance. Je n'ai jamais dit que la banlieue
parisienne avait le monopole de la d�linquance urbaine. Je disais
juste que "nick ta m�re" �tait une insulte � la mode dans le Dep93 �
l'�poque de la cr�ation du groupe.

|> >Je n'ai rien a priori contre la
|> >censure du groupe NTM pour ce concert � Toulon.
|> 
|> Il ne s'agit pas de censure, c'est juste que le pr�fet ne veut pas que des
|> fonds publics subventionnent l'expression de NTM.

Ces fonds ne sont pas l� pour subventionner tel ou tel groupe mais
pour l'organisation d'un concert destin� � distraire la
population. Il est logique de programmer des artistes qui plaisent �
cette m�me population. Tout comme il est compr�hensible que les
fournisseurs de ces fonds aient un droit de regard sur la
manifestation financ�e. 

|> 
|> >Le pr�fet et le maire
|> >sont ma�tres chez eux et ils ont une batterie de lois qui leur
|> >permettre de faire ce genre de choses. Par contre, je trouve r�ducteur
|> >de qualifier NTM de "d�nigreurs d'institution r�publicaine" surtout en
|> >se basant sur les paroles d'UN chanson (NTM a sorti 3 albums jusqu'�
|> >maintenant).
|> 
|> Quelqu'un qui vit pendant trente ans et "juste pendant 5 min." commet une
|> infraction ne doit pas �tre ennuy�, c'est �a ?

Rien � voir. Il fallait traduire par : Ne pas juger lorsque l'on ne
sait pas de quoi on parle!

|> 
|> >Constructif ? un facho constructif ? Va falloir que je m'interresse un
|> >peu au discours de cette personne.
|> 
|> Tu serais plus constructif, si comme lui tu donnais les paroles des chansons
|> cit�es ("J'appuie sur la gachette en l'occurence").

Je te les mailerai en priv�e si �a t'int�resse vraiment... 

|> 
|> 
|> >|> Critiquer la justice, la police c'est facile. Proposer quelque chose
|> >|> pour l'am�liorer, c'est plus dur � faire et � assumer.
|> >
|> >NTM se contente de critiquer, c'est vrai... Ils n'ont pas les moyens
|> >de faire mieux, c'est vrai...
|> 
|> Ah non, �a c'est faux ! Faut-il de l'argent pour avoir des id�es et les
|> exprimer ? Non, il faut juste de la jugeotte et un pays de libre expression.
|> Mais c'est vrai qu'ils n'ont peut-�tre pas le premier.

Encore rien � voir (d�cidement j'ai des probl�mes d'expression). Par
"moyens" je ne parlais pas de moyens financiers (M�me s'ils ne sont
pas riches, nos 2 comp�res d'NTM n'ont pas � se plaindre). Je disais
qu'ils n'avaient pas plus d'id�es, r�alistes, que ceux qui nous
gouvernent pour r�soudre les probl�mes.

|> 
|> >Mais arr�tez de dire qu'NTM prof�re des appels � la haine. C'est
|> >leur donner un pouvoir d'influence qu'ils n'ont pas. Ils se contentent
|> >d'illustrer en chansons ce qui est l'�tat d'esprit d'une partie non
|> >n�gligeable des jeunes de banlieues dites difficiles. NTM ne r�soud
|> >pas le probl�me des banlieues mais il ne l'aggrave pas non plus.
|> 
|> Je n'ai pas dit qu'ils l'aggravaient, il n'en reste pas moins qu'il
|> s'agit d'appels � la haine.

Dans le cas de "Police", consid�rez �a comme un coup de gueule comme
on en voit passer beaucoup par ici...


-- 
Phil.			| 
prosper@thomson-lcr.fr	| Laboratoire Raisonnement et Decision.
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