🚀 go-pugleaf

On Tue, 24 Jul 2007 14:17:34 +0200, Rene [met WiND] wrote:
>1 van mijn computers staat plotseling op 28 juni. Kan een NTP client of 
>server een hikje veroorzaken en de datum verzetten

Dat hangt er vanaf hoe je die NTP server om de tijd vraagt.  Als je zelf
(continu) ntpd draait en een paar servers gebruikt om de tijd op te
vragen, dan wordt een NTP-server die sterk afwijkende antwoorden geeft
aangewerkt als false-ticker en verder genegeerd.  Daarom moet je ook
minimaal 4 servers gebruiken in je ntp.conf.
In dat geval is het erg onwaarschijnlijk dat de klok een maand gaat
afwijken.

Maar als je met rdate of ntpdate de tijd opvraagt, dan heb je grote
kans dat je eigen tijd verkeerd wordt gezet als de server die je
ingesteld hebt even de weg kwijt is.  Er is dan immers geen andere
server om mee te vergelijken.

>of geeft een NTP server puur een alleen de tijd door en geen datum ??

tijd + datum.

-- 
Maurice

Maurice Janssen schreef op dinsdag 24-7-2007 :
> On Tue, 24 Jul 2007 14:17:34 +0200, Rene [met WiND] wrote:
>> 1 van mijn computers staat plotseling op 28 juni. Kan een NTP client of 
>> server een hikje veroorzaken en de datum verzetten
>
> Dat hangt er vanaf hoe je die NTP server om de tijd vraagt.  Als je zelf
> (continu) ntpd draait en een paar servers gebruikt om de tijd op te
> vragen, dan wordt een NTP-server die sterk afwijkende antwoorden geeft
> aangewerkt als false-ticker en verder genegeerd.  Daarom moet je ook
> minimaal 4 servers gebruiken in je ntp.conf.
> In dat geval is het erg onwaarschijnlijk dat de klok een maand gaat
> afwijken.
>
> Maar als je met rdate of ntpdate de tijd opvraagt, dan heb je grote
> kans dat je eigen tijd verkeerd wordt gezet als de server die je
> ingesteld hebt even de weg kwijt is.  Er is dan immers geen andere
> server om mee te vergelijken.
>
>> of geeft een NTP server puur een alleen de tijd door en geen datum ??
>
> tijd + datum.

De client [WindowsXP] vraagt 1 keer per week aan ntp.pool.org de tijd.

-- 
Rene [met WiND]

Op Tue, 24 Jul 2007 16:02:30 +0200, schreef Rene [met WiND]
<RenemetWiND@gmail.com> het volgende. 

>De client [WindowsXP] vraagt 1 keer per week aan ntp.pool.org de tijd.

Middels een .reg bestandje met de volgende inhoud kun je daar 4x per dag
van maken.

REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient]
"SpecialPollInterval"=dword:00005460

groetjes Henk
-- 
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
freakhenkDIT@WEGgmail.com   [haal "DIT WEG" weg]
http://www.pc-freak.nl Met o.a. de prijzen en de 
verschillen tussen de Windows Vista-versies.

On Tue, 24 Jul 2007 16:07:46 +0200, ~PCfreak©~ wrote:

> Middels een .reg bestandje met de volgende inhoud kun je daar 4x per dag
> van maken.
> 
> REGEDIT4
> 
> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient]
> "SpecialPollInterval"=dword:00005460
> 
> groetjes Henk

Sorry Henk, maar ik kan het niet laten: 'even' een registry hack uitvoeren
om een NTP client vaker dan 1 keer per week de tijd te laten opvragen?
Dan zijn andere OSen toch veel gebruikersvriendelijker...

gr,
maxx

maxx <no_mail@for_me.invalid>:
 > On Tue, 24 Jul 2007 16:07:46 +0200, ~PCfreak�~ wrote:
 >
 >> Middels een .reg bestandje met de volgende inhoud kun je daar 4x per dag
 >> van maken.
 >>
 >> REGEDIT4
 >>
 >> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient]
 >> "SpecialPollInterval"=dword:00005460
 >>
 >> groetjes Henk
 >
 > Sorry Henk, maar ik kan het niet laten: 'even' een registry hack uitvoeren
 > om een NTP client vaker dan 1 keer per week de tijd te laten opvragen?
 > Dan zijn andere OSen toch veel gebruikersvriendelijker...

/etc/ntp.conf blinkt IMO ook niet echt uit in duidelijkheid.

-- 
                                                                       robert

On Tue, 24 Jul 2007 16:02:30 +0200, Rene [met WiND] wrote:
>Maurice Janssen schreef op dinsdag 24-7-2007 :
>> On Tue, 24 Jul 2007 14:17:34 +0200, Rene [met WiND] wrote:
>>> 1 van mijn computers staat plotseling op 28 juni. Kan een NTP client of 
>>> server een hikje veroorzaken en de datum verzetten
<knip>
>> Maar als je met rdate of ntpdate de tijd opvraagt, dan heb je grote
>> kans dat je eigen tijd verkeerd wordt gezet als de server die je
>> ingesteld hebt even de weg kwijt is.  Er is dan immers geen andere
>> server om mee te vergelijken.
>
>De client [WindowsXP] vraagt 1 keer per week aan ntp.pool.org de tijd.

Als het problemen geeft als de tijd verkeerd staat, dan zou ik overwegen
om een echte NTP-client te installeren die continu de tijd in de gaten
houdt en waarbij je meerdere servers kunt instellen.
Ik heb weinig verstand van Windows, maar misschien hebben anderen
ervaring met NTP-software voor Windows.

Van de andere kant: als het een PC is waarbij het niet zoveel uitmaakt
dat de tijd heel af en toe verkeerd staat, dan zou ik me er ook niet al
te druk over maken.  Zo vaak gebeurt het niet dat een NTP server
compleet verkeerde info geeft.

-- 
Maurice

Maurice Janssen schreef op dinsdag 24-7-2007 :
> On Tue, 24 Jul 2007 16:02:30 +0200, Rene [met WiND] wrote:
>> Maurice Janssen schreef op dinsdag 24-7-2007 :
>>> On Tue, 24 Jul 2007 14:17:34 +0200, Rene [met WiND] wrote:
>>>> 1 van mijn computers staat plotseling op 28 juni. Kan een NTP client of 
>>>> server een hikje veroorzaken en de datum verzetten <knip>
>>> Maar als je met rdate of ntpdate de tijd opvraagt, dan heb je grote
>>> kans dat je eigen tijd verkeerd wordt gezet als de server die je
>>> ingesteld hebt even de weg kwijt is.  Er is dan immers geen andere
>>> server om mee te vergelijken.
>> 
>> De client [WindowsXP] vraagt 1 keer per week aan ntp.pool.org de tijd.
>
> Als het problemen geeft als de tijd verkeerd staat, dan zou ik overwegen
> om een echte NTP-client te installeren die continu de tijd in de gaten
> houdt en waarbij je meerdere servers kunt instellen.
> Ik heb weinig verstand van Windows, maar misschien hebben anderen
> ervaring met NTP-software voor Windows.
>
> Van de andere kant: als het een PC is waarbij het niet zoveel uitmaakt
> dat de tijd heel af en toe verkeerd staat, dan zou ik me er ook niet al
> te druk over maken.  Zo vaak gebeurt het niet dat een NTP server
> compleet verkeerde info geeft.

In dit geval gaat de database over de rooie en duurt het tot donderdag 
voordat alles weer in de pas loopt. Het lijkt er op dat gisteren e1n 
systeem 3 dagen voor uitgezet is door een NTP server.

-- 
Rene [met WiND]

On 24 Jul 2007 14:33:24 GMT, robert wrote:
>maxx <no_mail@for_me.invalid>:
> > On Tue, 24 Jul 2007 16:07:46 +0200, ~PCfreak©~ wrote:
> >
> >> Middels een .reg bestandje met de volgende inhoud kun je daar 4x per dag
> >> van maken.
> >>
> >> REGEDIT4
> >>
> >> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient]
> >> "SpecialPollInterval"=dword:00005460
> >>
> >> groetjes Henk
> >
> > Sorry Henk, maar ik kan het niet laten: 'even' een registry hack uitvoeren
> > om een NTP client vaker dan 1 keer per week de tijd te laten opvragen?
> > Dan zijn andere OSen toch veel gebruikersvriendelijker...
>
>/etc/ntp.conf blinkt IMO ook niet echt uit in duidelijkheid.

Gelukkig is er tegenwoordig ook OpenNTPD.  Die is een stuk simpeler en
is voor 99% van de systemen een prima alternatief, maar de meeste
distros gebruiken nog steeds de originele NTP software.
Als je een reference klok gebruikt of een echt nauwkeurige klok nodig
hebt, dan is OpenNTPD geen goede keuze.

-- 
Maurice

Moguh


Maurice Janssen wrote:

<Knip>

> tijd + datum.

Aantal seconden sinds 1 Jan 1900 00:00:00 UTC.


Vr.Gr,
Rob
-- 
Nothing is more surreal then reality

Moguh


Rene [met WiND] wrote:

> In dit geval gaat de database over de rooie en duurt het tot donderdag 
> voordat alles weer in de pas loopt. Het lijkt er op dat gisteren e1n 
> systeem 3 dagen voor uitgezet is door een NTP server.

Alleen een standalone machine heeft geen goede tijd nodig.
Daarnaast mag een klok nooit terug stappen.
Je moet gewoon een NTPD installleren.


Vr.Gr,
Rob
-- 
Nothing is more surreal then reality

Op 24 Jul 2007 14:19:29 GMT, schreef maxx <no_mail@for_me.invalid> het
volgende. 

>On Tue, 24 Jul 2007 16:07:46 +0200, ~PCfreak�~ wrote:
>
>> Middels een .reg bestandje met de volgende inhoud kun je daar 4x per dag
>> van maken.
>> 
>> REGEDIT4
>> 
>> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient]
>> "SpecialPollInterval"=dword:00005460
>> 
>> groetjes Henk

>Sorry Henk, maar ik kan het niet laten: 'even' een registry hack uitvoeren
>om een NTP client vaker dan 1 keer per week de tijd te laten opvragen?
>Dan zijn andere OSen toch veel gebruikersvriendelijker...
>
>gr,
>maxx

Als jij een aanpassing in de registry een hack noemt...

groetjes Henk
-- 
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
freakhenkDIT@WEGgmail.com   [haal "DIT WEG" weg]
http://www.pc-freak.nl Met o.a. de prijzen en de 
verschillen tussen de Windows Vista-versies.

Op Tue, 24 Jul 2007 15:02:54 +0000 (UTC), schreef Maurice Janssen
<mauricej@xs4all.nl> het volgende. 

>Als het problemen geeft als de tijd verkeerd staat, dan zou ik overwegen
>om een echte NTP-client te installeren die continu de tijd in de gaten
>houdt en waarbij je meerdere servers kunt instellen.
>Ik heb weinig verstand van Windows, maar misschien hebben anderen
>ervaring met NTP-software voor Windows.
>
>Van de andere kant: als het een PC is waarbij het niet zoveel uitmaakt
>dat de tijd heel af en toe verkeerd staat, dan zou ik me er ook niet al
>te druk over maken.  Zo vaak gebeurt het niet dat een NTP server
>compleet verkeerde info geeft.

Ik heb nog nooit 1 probleem gehad met de standaard ntp-server die
Windows gebruikt, time.windows.com in dit geval.

groetjes Henk
-- 
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
freakhenkDIT@WEGgmail.com   [haal "DIT WEG" weg]
http://www.pc-freak.nl Met o.a. de prijzen en de 
verschillen tussen de Windows Vista-versies.

On Tue, 24 Jul 2007 18:00:57 +0200, ~PCfreak?~ wrote:
>Op Tue, 24 Jul 2007 15:02:54 +0000 (UTC), schreef Maurice Janssen
><mauricej@xs4all.nl> het volgende. 
>
>>Als het problemen geeft als de tijd verkeerd staat, dan zou ik overwegen
>>om een echte NTP-client te installeren die continu de tijd in de gaten
>>houdt en waarbij je meerdere servers kunt instellen.
>>Ik heb weinig verstand van Windows, maar misschien hebben anderen
>>ervaring met NTP-software voor Windows.
<knip>
>Ik heb nog nooit 1 probleem gehad

Sorry Henk, maar wat zegt dat nou?  Niemand hier weet hoe jij je systeem
gebruikt en of er applicaties op draaien die van een betrouwbare tijd
afhankelijk zijn.  En zelfs als we dat wel zouden weten, dan zegt de
ervaring van één persoon nog steeds bijzonder weinig.

>met de standaard ntp-server die
>Windows gebruikt, time.windows.com in dit geval.

Dan heb je geluk gehad.  Ruim 3 maanden geleden zat ie er toch echt
meer dan twee minuten naast (zie de thread hierover op
http://fortytwo.ch/mailman/pipermail/timekeepers/2007/003002.html )
en dat is veel.

Nogmaals: als de tijd op een systeem je een beetje dierbaar is, dan
installeer je een echte NTP daemon.  Die zorgt er niet alleen voor dat
de afwijking binnen redelijke marges blijft, maar ook dat de tijd nooit
terug kan springen.

-- 
Maurice

* robert <{d.n.s}@allyourbass.org.invalid>:

>  >>
>  >> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\W32Time\TimeProviders\NtpClient]
>  >> "SpecialPollInterval"=dword:00005460
>  >>
>  >> groetjes Henk
>  >
>  > Sorry Henk, maar ik kan het niet laten: 'even' een registry hack uitvoeren
>  > om een NTP client vaker dan 1 keer per week de tijd te laten opvragen?
>  > Dan zijn andere OSen toch veel gebruikersvriendelijker...
>
> /etc/ntp.conf blinkt IMO ook niet echt uit in duidelijkheid.

Wat is er niet duidelijk aan:

$ sudo grep -A 2 Outside /etc/ntp.conf
## Outside source of synchronized time
##
## server xx.xx.xx.xx           # IP address of server

Maar ik begrijp dat jij

=dword:00005460

duidelijker vindt.

-- 
Burg in Thailand		[1966-03-18]
Milton Friedman: social security is an outrage!
http://www.vadertjestaat.nl/20070621-friedman_outrage.html
openSUSE 10.2			[2.6.18.8-0.5-default quite stable]

* Rene  met WiND <RenemetWiND@gmail.com>:

> In dit geval gaat de database over de rooie en duurt het tot donderdag 
> voordat alles weer in de pas loopt. 

Als jij die database zo belangrijk vindt, draai je hem niet op Wintendo.
Maar aangezien jij dat wel doet, zal het allemaal wel niet zo belangrijk
zijn.

-- 
Burg in Thailand		[1966-03-18]
Milton Friedman: social security is an outrage!
http://www.vadertjestaat.nl/20070621-friedman_outrage.html
openSUSE 10.2			[2.6.18.8-0.5-default quite stable]

Burg <burginthailand@xs4all.nl>:
 > * robert <{d.n.s}@allyourbass.org.invalid>:
 >
 >> /etc/ntp.conf blinkt IMO ook niet echt uit in duidelijkheid.
 >
 > Wat is er niet duidelijk aan:
 >
 > $ sudo grep -A 2 Outside /etc/ntp.conf
 > ## Outside source of synchronized time
 > ##
 > ## server xx.xx.xx.xx           # IP address of server
 >
 > Maar ik begrijp dat jij
 >
 >=dword:00005460
 >
 > duidelijker vindt.

Je verwart een IP-adres met een update-interval.

-- 
                                                           robert

* robert <{d.n.s}@allyourbass.org.invalid>:

> Je verwart een IP-adres met een update-interval.

oh, is dat het.

-- 
Burg in Thailand		[1966-03-18]
Milton Friedman: social security is an outrage!
http://www.vadertjestaat.nl/20070621-friedman_outrage.html
openSUSE 10.2			[2.6.18.8-0.5-default quite stable]

On Fri, 27 Jul 2007 19:23:09 +0000, Burg wrote:

> * robert <{d.n.s}@allyourbass.org.invalid>:
> 
>> Je verwart een IP-adres met een update-interval.
> 
> oh, is dat het.

Kun je ook zo makkelijk zien hè, aan een hexadecimaal getal >:-)