🚀 go-pugleaf

Hutic Michael wrote:
> 
> Ich hoffe,die ÖBB hat von den ICE-Unglück in Eschede gelernt.
> Leider hat es sich wieder bestätigt,daß erst einmal was passieren
> muss,um auf das Problem aufmerksam zu werden.
> 
> Ich hoffe,die ÖBB ist durch den Unfall gescheiter geworden und wird
> das Thema HOCHGESCHWINDIGKEITSZÜGE nocheinmal
> überdenken.
> Es geht nicht mehr um Geschwindigkeit und Zeiten,sondern nur mehr
> um Sicherheit !!!!


Das Geheimnis ist:

Personenverkehr > Verlust
Unattraktive Angebote > weniger Reisende
Unfall > weniger Tote

Beispiele gibt´s

so einfach ist das meint


TILL

Hutic Michael wrote:
> Ich hoffe,die �BB hat von den ICE-Ungl�ck in Eschede gelernt.
> Leider hat es sich wieder best�tigt,da� erst einmal was passieren
> muss,um auf das Problem aufmerksam zu werden.
> 
> Ich hoffe,die �BB ist durch den Unfall gescheiter geworden und wird
> das Thema HOCHGESCHWINDIGKEITSZ�GE nocheinmal
> �berdenken.
> Es geht nicht mehr um Geschwindigkeit und Zeiten,sondern nur mehr
> um Sicherheit !!!!

H������???
Welche Hochgeschwindigkeitsstrecken gibt�s denn in �sterreich?
Meinst Du etwa die Steirische Ostbahn? Oder die Semmering-Strecke?

Und was hat das alles mit dem ICE-Unfall zu tun? Wenn eine Br�cke auf
einen Regionalzug drauff�llt, schaut�s auch net besser aus als beim ICE
in Eschede.
Und selbst wenn Du die Zuggeschwindigkeiten auf Null absenkst, ist das
noch keine Garantie f�r absolute Sicherheit, wie z.B. die Reichsbr�cke
beweist, die v�llig ohne Zugeinwirkung eingest�rzt ist...

mfg Severin Kann

 
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Hallo Michael

Hat man das sich ueber das Auto Gedanken gemacht. Durch Autounfaelle sterben
mehr Menschen in einem Monat als bei dem Unfall in Eschede.
F�r die Menschen im Zug kann ich leider nur sagen: Pech gehabt.
In Japan fahren die HOCHGESCHWINDIGKEITSZUEGE schon seit 1970 und es ist
nichts passiert. Die DB faehrt mit der 103er schon seit den 70ern mit 200
km/h.
Auch in anderen Laendern faehrt man 200 km/h (Spanien, Italien, England,
Russland usw.) und es ist bis heute kein groesseres Unglueck passiert.
Und beim Auto ? Jeden Tag ein Unfall.
Wenn durch die Politiker die Autos nicht so bevorzugten, braeuchte man keine
HOCHGESCHWINDIGKEITSZUEGE ( Semmeringtunnel ).
Die Sicherheit bei denn HOCHGESCHWINDIGKEITSZUEGEN ist sicher besser als bei
jedem Auto, denn das gr�sste Sicherheitsrisiko das es gibt ist der Mensch
!!!

mfg
Christian
Hutic Michael schrieb in Nachricht <6lo8og$hkb$1@news.Austria.EU.net>...
>Ich hoffe,die �BB hat von den ICE-Ungl�ck in Eschede gelernt.
>Leider hat es sich wieder best�tigt,da� erst einmal was passieren
>muss,um auf das Problem aufmerksam zu werden.
>
>Ich hoffe,die �BB ist durch den Unfall gescheiter geworden und wird
>das Thema HOCHGESCHWINDIGKEITSZ�GE nocheinmal
>�berdenken.
>Es geht nicht mehr um Geschwindigkeit und Zeiten,sondern nur mehr
>um Sicherheit !!!!
>
>

Hutic Michael schrieb in Nachricht <6lo8og$hkb$1@news.Austria.EU.net>...
>Ich hoffe,die �BB hat von den ICE-Ungl�ck in Eschede gelernt.
>Leider hat es sich wieder best�tigt,da� erst einmal was passieren
>muss,um auf das Problem aufmerksam zu werden.
>
>Ich hoffe,die �BB ist durch den Unfall gescheiter geworden und wird
>das Thema HOCHGESCHWINDIGKEITSZ�GE nocheinmal
>�berdenken.
Auf welches konkrete Projekt beziehst Du Dich denn da?

Falls nicht der schon fallweise (und schon laengst ueberfaellige) Ausbau auf
160 km/h in bestimmten Relationen gemeint ist (Westbahn 200 km/h), fallen
mir in Oesterreich keine HOCHGESCHWINDIGKEITSPROJEKTE ein. (Ausser Du meinst
den ICE1-Einsatz Hamburg-Wien, der einen sagenhaften fahrplanmaessigen
Geschwindigkeitsvorteil von genau EINER Minute gegenueber einer
Lok/Wagen-Kombination aufweist :)))

>Es geht nicht mehr um Geschwindigkeit und Zeiten,sondern nur mehr
>um Sicherheit !!!!
>
Wogegen ich nichts gegen neue Trassen haette, die eine einigermassen
ernsthafte Alternative zu Rollbahnen fuer den Schwerverkehr wie
Suedautobahn, Brennerautobahn (kompliziert, ich weiss), Pyrnautobahn,...
darstellen, wo ein Zug eventuell auch mal auf 200 km/h aufdrehen koennte.
Mehr ist in Oesterreich aufgrund der (verglichen zu D und F)laecherlich
kurzen Entfernungen zwischen den Haltestellen sowieso nicht drin...

Michael Hutic wrote:

>>Hutic Michael schrieb in Nachricht <6lo8og$hkb$1@news.Austria.EU.net>...

>>Ich hoffe,die �BB hat von den ICE-Ungl�ck in Eschede gelernt.
>>Leider hat es sich wieder best�tigt,da� erst einmal was passieren
>>muss,um auf das Problem aufmerksam zu werden.
>>
>>Ich hoffe,die �BB ist durch den Unfall gescheiter geworden und wird
>>das Thema HOCHGESCHWINDIGKEITSZ�GE nocheinmal
>>�berdenken.
>>Es geht nicht mehr um Geschwindigkeit und Zeiten,sondern nur mehr
>>um Sicherheit !!!!

Ich bin eigentlich der Meinung, das man von �sterreichs Z�gen nicht von
HOCHGESCHWINDIGKEITSZ�GEN sprechen kann. Abgesehen ein
Teil mit 200 km/h zwischen Linz und Wels, welcher auch mit LZB
ausger�stet ist, betr�gt die h�chste Reisegeschwindigkeit auf der S�dbahn
V/max. 150 km/h und 160 km/h auf der Westbahn.
____________________________________________________________

Wie schon von eingen NG-Teilnehmern bemerkt - das ICE-Ungl�ck in Eschede
war Schiksal. Das ein Radreifen brechen kann kann vorkommen.

Ich habe aber noch in keinem Beitrag zu diesen Unfall - weder in dieser NG
noch in
einer anderen - etwas davon gelesen wie es dem Lokf�hrer dieses
Ungl�ckszuges
geht. Sicher, er hat, abgesehen von einigen Schrammen, �berlebt.
Aber wie geht es ihm psychisch. Dar�ber hat sich noch niemand Gedanken
gemacht !!!!
Er wird noch l�nger damit k�mpfen, ruhig schlafen zu k�nnen, obwohl es nicht
seine Schuld war.

Die ganze Tragik dieses Vorfalls wird langsam aber sicher in Vergessenheit
geraten.
Ganz Vergessen wird es nie - es gibt ja schlu�endlich die Presse, die immer
wieder darauf
hinwei�t.
Er aber wird dies nicht mehr so schnell aus seinem Unterbewu�tsein
herausbringen.
Das dauert Jahre und er wird auch in 10 Jahren, wenn er an dieser Stelle
vorbeif�hrt
daran denken und dieses Bild vor seinem geistigen Auge haben.

Ich wei� wovon ich in diesem Punkt sprechen.

Es Gr��t Euch

Ehrenfried

> 
> Ich habe aber noch in keinem Beitrag zu diesen Unfall - weder in dieser NG
> noch in
> einer anderen - etwas davon gelesen wie es dem Lokführer dieses
> Unglückszuges
> geht. Sicher, er hat, abgesehen von einigen Schrammen, überlebt.
> Aber wie geht es ihm psychisch. Darüber hat sich noch niemand Gedanken
> gemacht !!!!


In St. Veit/Glan gab es einen Dienststellenleiter namens Viktor SODAMIN,
welcher einem Lokführer androhte ihn mittels psychologischen
Untersuchung vom Fahrdienst abziehen zu lassen, weil dieser Lokführer,
nachdem er einen Menschen um 2 Uhr früh überfahren hatte (Suizid), sich
ablösen ließ und danach zwei Tage in den Krankenstand ging, da er sich
nicht sicher war, in der Nacht schlafen zu können um den darauf
folgenden Dienst um 05.00 Uhr sicher ausführen zu können, weiß der

TILL

>Es geht nicht mehr um Geschwindigkeit und Zeiten,sondern nur mehr
>um Sicherheit !!!!


Hallo zusammen,
Das hei�t wohl nur, stehende Z�ge sind die sichersten (es geht ja nicht um
Geschwindigkeit und Zeiten).
Nur Vorsicht, auch der Himmel k�nnte uns (in den Z�gen) auf den Kopf fallen!

Nur auf den Stra�en scheint es diese Problematik nicht zu geben? Wegen
eines, zugebenen schrecklichen Ungl�cks, die Bahn  wieder in die Steinzeit
zur�cksetzen zu wollen kann wohl nicht die L�sung sein! Das w�rde bedeuten,
sie sofort einstellen zu m�ssen.

Nur wenn der Konsument Vorteile durch ein Transportmittel erkennt, wird er
damit fahren. Solange die Bahn gegen�ber dem Auto (ab 2er Besetzung) teurer,
langsamer, unflexibler und unbequemer ist, wird keiner umsteigen.
Sieh mal nach Frankreich! Dort fahren die Z�ge doppelt so schnell wie in
�sterreich! Fast unfallfrei! Und die Bev�lkerung steigt um! Nicht in
stehende Z�ge, nur der Sicherheit wegen!

PS: F�hrst Du mit dem Auto?

Gr��e Michael