Article View: be.education
Article #37Re: Oproep ! - Slechte kwaliteit Belgisch informatica onderwijs
From: [EdGe]
Date: Mon, 26 Nov 2001 22:09
Date: Mon, 26 Nov 2001 22:09
91 lines
6931 bytes
6931 bytes
On 23 Nov 2001 11:02:39 GMT, apardon@trout.vub.ac.be () wrote: >On Wed, 21 Nov 2001 16:37:27 +0100, >Gunter <Gunter.Luyten@student.kuleuven.ac.be> wrote: >>Daar geef ik je volkomen gelijk in! Er zijn in de richting informatica maar >>weinig studenten die οΏ½cht met computers bezig zijn, dus niet spelletjes >>spelen en dergelijke. De opleiding informatica is niet van een hoog niveau, >>maar moet wel een brede basis leggen, zodat ieder naar eigen interesse een >>bepaald gedeelte kan uitbreiden. Ook omdat alles in de informaticasector zo >>snel vooruit gaat dat de opleiding niet echt up-to-date kan blijven, zodat >>je jezelf verder moet verdiepen in hetgene wat je interesseert. >>Ik ken bijvoorbeeld licentiaten in de informatica die met winzip geen >>zip-filetje aan kunnen maken.... > >En wat is het probleem daarbij? Dat laatste zegt helemaal niets >over de informaticakwaliteiten van die persoon. Net zomin als >wanneer een auto-ontwerpen nog geen wiel kan vervangen, dat iets >zegt over de ontwerpkwaliteiten van die persoon. Ik wil hier de vergelijking maken met onze architect. Ik heb nog discutie gehad over de afmetingen van de garage en van de lengte van de trap. Die mensen tekenen en rekenen mogelijk mooi, maar zonder praktijkervaring kan je niet uitsluiten dat ze flappen maken. Onze garage heb ik gelukkig niet van mijn idee afgestapt en die is Ok, maar de traplengte blijkt dus wel degelijk aan de korte kant. Kijk ik naar mijn eigen werkgebied: ik schrijf embedded software maar ontwerp ook de schema's en printplaten. De afgevaardigde van de bestukkingsfirma waar we mee samenwerken beweerde dat ik (nota bena als autodidactische A2-er) van de meest profi printen tekende van al hun klanten. Dit komt omdat ik o.a. zelf de prototypes in elkaar soldeer en mijn eigen component-libraries gemaakt heb. Enkele veelgemaakte fouten van "ingenieurs" die niet in de praktijk gaan kijken en vaak de standaard PCB-layout libs gebruiken: - Ze leggen SMD-componenten niet in de gelijklopende golfsoldeerrichting. Hierdoor ontstaan plekken waar de soldeertin niet of moeilijk bij komt. - Eilandjes liggen te kort bij elkaar en worden tinbruggen. - Er wordt geen rekening gehouden dat een component tegen een heatsink gemonteerd wordt met behulp van tools. Er staan soms componenten in de baan die de tool beschrijft, zodat je die tool moet gaan verbuigen of zelfs niet kan gebruiken (vb schroevendraaier / steeksleutel). - Ze voorzien te smalle printsporen, zodat de print na verloop van tijd aardig verkleurd van de ontwikkelde warmte. Gewoon omdat de theorie toegepast wordt zonder praktisch wat reserve te voorzien. - Componenten worden van de standaard libraries genomen zonder controle of ze goed zijn. Vb Ultiboard 4.90 heeft te kleine DIP schakelaars. Zette je ze tegen elkaar op 't scherm, konden hun mensen beginnen met de zijkanten af te schuren. Deze fout wordt zodanig veel gemaakt dat die bestukkingsfirma 3 mensen continue (maar bij pieken tot 7!!) aan 't werk zet om componenten af te schuren tot ze passen. Nu gebruik ik Protel met eigen ontworpen libs en die fout komt gewoon nooit voor. Zo hou ik vb ook rekening dat de contrastekkers meer printruimte kunnen innemen dan de stekker zelf (denk maar aan vb simpele headers (niet de box-types): het vrouwelijk deel is stukken groter dan het mannelijke dat je op de print vind). - Er wordt geen rekening gehouden met de maximale tolerantie van de pindiameters. Veel te dikwijls pasten ultiboard componenten niet in het voorziene gat. Moet ik nog verder gaan? Zonder praktijkervaring kan je gewoon geen goed ontwerper zjin. In mijn ogen getuigt het van hoogmoed (zo niet domheid) en gebrek aan realiteitszin als je denkt alles te kunnen voorzien. Niets is belangrijker dan te gaan kijken of wat je bedenkt ook wel goed is. Dat geldt niet alleen voor hardware, maar voor alles. Om Uw voorbeeld aan te halen: als je niet weet wat de handigste manier is om een autoband te vervangen (of vb remblokjes te controleren), zal wat je bedenkt wel eens de flap van de eeuw kunnen zijn. Btw: zo vinden wij bijna nooit een afgestudeerd informaticus die voldoet. Als je geluk hebt kunnen ze een RS-232 kabel inpluggen (weten ze dat een 25-naar 9-polige converter bestaat). Maar je vind bijna nooit iemand die weet wat er op de draden gebeurt of hoe ze fouten moeten vinden, laat staan oplossen. Daar zie je opnieuw dat het gebrek aan hardware-feeling die mensen de das omdoet. Om af te sluiten: ik studeerde midden '80 af in een gemengde richting informatica/electronica (als 1 van 11). Ik ben de enige die altijd (en nog steeds) in de (private-)branche werkt. De twee kerels die het minst van computers begrepen zijn al die jaren leraar informatica geweest. Twee jaar geleden heeft op onze firma een gast (niet 1 van die 2 kerels) zich aangemeld voor sollicitatie. Die man had 2 jaar lesgeven op z'n CV staan (was ook burgerlijk ingenieur). Ik dus al hopen dat die kerel mij (a) ging helpen en (b) zelfs nog wat dingen zou aanleren. Na 10 dagen heb ik gewoon opgegeven die kerel wat proberen bij te brengen. Gaf hem batterij, LED, (door mij bepaalde) weerstand en schakelaar met de vraag: ik wil dat LED licht geeft als ik op 't knoppeke duw. Drie uur (!!!) verder stond 'm er nog naar te staren. Als je 't vijf dagen op rij voordeed, wist 'm de volgende dag nog niet het te regenereren. Twee jaar had die kerel lesgegeven. Amai zenne!!!!???????
Technical Details
Message-ID:
<3c02b549.15008641@news.pandora.be>Path:
arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!supernews.com!news.tele.dk!small.news.tele.dk!193.190.198.17!newsfeeds.belnet.be!news.belnet.be!ossa.telenet-ops.be!afrodite.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mailReferences:
<3BFB6A1B.99210FDE@netscape.net> <ov5gt9.l4r.ln@frigg.belbone.net> <3bfbb29c$0$249$ba620e4c@news.skynet.be> <1006357018.95490@seven.kulnet.kuleuven.ac.be> <slrn9vsb5r.ran.apardon@trout.vub.ac.be>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII X-Google-Thread: f5e80,1ad120f074054286 X-Google-Attributes: gidf5e80,public X-Google-Thread: f5500,1ad120f074054286 X-Google-Attributes: gidf5500,public X-Google-Thread: 111c4c,818872ba1528cc5b X-Google-Attributes: gid111c4c,public X-Google-Thread: fcea4,818872ba1528cc5b X-Google-Attributes: gidfcea4,public X-Google-ArrivalTime: 2001-11-26 14:09:02 PST Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-02!supernews.com!news.tele.dk!small.news.tele.dk!193.190.198.17!newsfeeds.belnet.be!news.belnet.be!ossa.telenet-ops.be!afrodite.telenet-ops.be.POSTED!not-for-mail From: Alternate@freegates.be ([EdGe]) Newsgroups: be.education,be.science,be.comp,be.comp.programming Subject: Re: Oproep ! - Slechte kwaliteit Belgisch informatica onderwijs Message-ID: <3c02b549.15008641@news.pandora.be> References: <3BFB6A1B.99210FDE@netscape.net> <ov5gt9.l4r.ln@frigg.belbone.net> <3bfbb29c$0$249$ba620e4c@news.skynet.be> <1006357018.95490@seven.kulnet.kuleuven.ac.be> <slrn9vsb5r.ran.apardon@trout.vub.ac.be> X-Newsreader: Forte Free Agent 1.21/32.243 Lines: 92 Date: Mon, 26 Nov 2001 22:09:01 GMT NNTP-Posting-Host: 213.119.5.231 X-Complaints-To: abuse@pandora.be X-Trace: afrodite.telenet-ops.be 1006812541 213.119.5.231 (Mon, 26 Nov 2001 23:09:01 MET) NNTP-Posting-Date: Mon, 26 Nov 2001 23:09:01 MET Organization: Telenet Internet