🚀 go-pugleaf

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>
> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)

Gesteund en aangeraden om dienst te nemen door de heilige modere De Kerk.

> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
> behoren.' (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)

Over de Rexisten geen woord ?

Nest bevuilers, lege juten zakken.

> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
> idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
> aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
> onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
> brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
> hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
> onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
> ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven

En de ziel van de Rexisten hoe zit het daarmee ?

Hoeveel burgemeester en verantwoodelijken zijn er tegen de muur gezet
omdat ze weigerden de joden te vervolgen ?

Hoeveel ?
Allemaal politiek correcten.
Staat er daarover iets in die linkse en slinke boekjes ?

In 2012 is patje beginnen zeveren over 'het spijt ons" hoeveel
zijn er terug gekomen door zijn spijt ?

Bende hypocrieten en volksverraders.

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org


> Luister ook naar: http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer
> -- 
>
> Fusti 

Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in 
news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:


> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
> Vlaamse collaborateur bloot.

Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig 
jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal 
tot stof vergaan.
Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je 
seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet 
bepaald indruk gemaakt.

On Wed, 17 Oct 2012 23:27:27 +0200, Fustigator <Fustigator@xs4all.nl>
wrote:

>
>Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>ogen hadden laten draaien. In �Voor Vlaanderen, volk en F�hrer�
>ontmaskert Aline Sax die mythe. �Twee derde van de collaborateurs
>waren overtuigde nazi�s.� (Jan Stevens in De Morgen)
>
>'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
>standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
>behoren.� (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>
>In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
>collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
>verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
>Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
>aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
>onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
>brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
>hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
>onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
>ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>
>Luister ook naar: http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer

Ik kan daar niet over meepraten, Fust, want ik heb die tijd nooit
meegemaakt. Echter, in de jaren '60 gingen Belgische huurlingen nog in
Congo vechten http://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Schramme . Wat gingen
ze daar gaan zoeken? Terwijl hier de economie volop draaide! Ik heb
toen nog als werkstudent met van die gasten samengewerkt. Wat dreef
hen? Ze waren alle in de 20 jaar oud. Een beetje te vroeg om dan al in
lijkkisten te moeten weerkeren, nietwaar?

Norbert de strandkruier & fruitkweker

"boutros gali" <newlada@hotmail.com> schreef in bericht 
news:XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131...
> Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>
>
>> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> Vlaamse collaborateur bloot.
>
> Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna 
> zeventig
> jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
> tot stof vergaan.
> Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
> seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
> bepaald indruk gemaakt.

Die Sax haar grootvader was een SSer.

Die Sax is een snotneus die enkel weet wat haar ingefluisterd wordt.

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org

On Oct 17, 11:25 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na eve flaminganten of
> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
> ogen hadden laten draaien. In Voor Vlaanderen, volk en F hrer
> ontmaskert Aline Sax die mythe. Twee derde van de collaborateurs
> waren overtuigde nazi s. (Jan Stevens in De Morgen)
>
> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
> behoren. (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>
> In Voor Vlaanderen, Volk en F hrer' legt Aline Sax de ziel van de
> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
> idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
> aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
> onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
> brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
> hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
> onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
> ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>
> Luister ook naar:http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer
> --
>
> Fusti

Weer een boek vol nutteloze bullshit..

De echte nazi's waren in Wallonie te vinden tesamen met Leon Degrelle
en Co...

De vlaamse duitsgezinden hoopten via de duitsers op een upgrade voor
Vlaanderen.
Helaas.

De sukkels die aan het Ooostfront gingen vechten dede dat in de eerste
plaats voor Vlaanderen en hun ouders en niet voor de SSers.

Opgewarmde kouwe kak dat boek... waar niemand op zit te wachten...

Jeezes !

Nog iets...
Als Vlaanderen rechts wordt en onfahankelijk wordt en al de ongewenste
makkaken terug naar hun "roots" stuurt en als dat betekend dat we
minder moeten betalen aan die idioten daar in Brussel, en hun 6
parlementen van dit Operetteland, dan zal ik uit volle borst de
vlaamse leeuw meezingen !

In het duits als het moet !

ceecee

On 10/17/2012 11:27 PM, Fustigator wrote:
>
> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
> ogen hadden laten draaien. In �Voor Vlaanderen, volk en F�hrer�
> ontmaskert Aline Sax die mythe. �Twee derde van de collaborateurs
> waren overtuigde nazi�s.� (Jan Stevens in De Morgen)

Zelfs bij de BBC waren het overtuigde nazi's . Churchil waarschuwde voor
het gevaar, en werd simpelweg 8 jaar genegeerd en doodgezwegen door de BBC.

http://frontpagemag.com/2012/dgreenfield/how-the-bbc-censored-churchills-speeches-against-appeasement/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=how-the-bbc-censored-churchills-speeches-against-appeasement

Engelse studenten die een tijdje in toenmalig Duitsland verbleven
hadden, waren vol log over het socialisme van Hitler in Duitsland,
iedereen vond dat dit veel beter was dan het Britse
conservatisme.


>
> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
> behoren.� (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>
> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>  idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst
> wordt aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo
> blijkt uit onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van
> repressiedossiers, brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze
> mensen collaboreerden, wat hen dreef en in welke ideologie ze hun
> collaboratie inpasten. Een onthutsend beeld van binnenuit dat laat
> zien hoe persoonlijke en ideologische motieven mensen tot het
> uiterste kunnen drijven

Uiterste ? Je bedoelt socialisme.

Eric Hobsbawm, de /ware/ Marxist genoemd,
liet zich een paar keer ontvallen dat "De miljoenen doden die Stalin op 
zijn geweten had, het waard hadden geweest als daarmee het communistisch 
utopia was gevestigd".

Go figure.

Uwe Hayek.

Vitae forma vocata boutros gali <newlada@hotmail.com> , die Thu, 18
Oct 2012 02:00:04 -0500, in littera
<XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in 
>news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>
>
>> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> Vlaamse collaborateur bloot.
>
>Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig 
>jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal 
>tot stof vergaan.

Merkte je niet dat ik mijn post eerst in <be.history> postte of deed
je alsof je het niet merkte?

Dat die periode nu nog nawee�n heeft tot in onze tijden is duidelijk,
want de ethnocratie, die de basis van het nazisme vormde, kent in
Europa in 't algemeen en in Vlaanderen in het bijzonder een
eigenaardige  revival na 70 jaar: Schotten Catalanen en ook sommige
Vlaamse nationalisten worden daar wederom door aangetast...

>Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je 
>seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet 
>bepaald indruk gemaakt.

Buiten het feit dat ik niet seniel ben- bewijs me het tegendeel-, en
dat je opmerking daaromtrent getuigt van begrijpelijke zwakheid(d e
boodschapper zelf aanvallen ipv zijn boodschap is het teken bij
uitstek van zwakheid omdat men geen degelijke argumenten meer heeft);
is er niets achterbaks om de gevaren van de populistische en
ethnocratische ideologie van beide  partijen die het Vlaams
nationalisme in hun vaandel dragen , aan te stippen.

Dat men , zoals rode rakker Dani�l Termont het heel terecht opmerkte,
de mediagenieke stunt van BDW van het militantenlokaal in 't Zuid, tot
het stadhuis met de balconsc�ne en terug, als iets dat op de jaren
1930 leek, mag voor mij een teken blijven dat ons land moet oppassen
voor de resurgentie van bepaalde verderfelijke ideologie�n die vorige
eeuw geteisterd hebben en vele miljoenen doden als gevolg hadden.

"Wie de lessen van de geschiedenis niet kan trekken is gedoemd haar
misstappen weer over te doen", zei Arnold Toynbee
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Thu,
18 Oct 2012 02:00:50 +0200, in littera
<507f46b3$2$36868$c3e8da3$f6d5ad96@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
>news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>
>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>
>Gesteund en aangeraden om dienst te nemen door de heilige modere De Kerk.

De RK Kerk had al in 1937 het nazisme veroordeeld in de enige ooit in
het Duits geschreven pauselijke encycliek "Mit Brennender Sorge"

dat sommige priesters en een enkele bisschop (Mgr Alois Hudal) nazi's
waren; dat  waren de uitzonderingen die de positie van de kerk tov het
nazisme bevestigde.
Dus gaan vertellen dat d e kerk de jonge mensen aanraadde om dienst te
nemen in het nazileger is een pertinente leugen. Het waren enkel her
en der een ge�soleerde priester die dat op eigen houtje deed.

>> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
>> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
>> behoren.' (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>
>Over de Rexisten geen woord ?

Lees de titel van het boek in kwestie.
>
>Nest bevuilers, lege juten zakken.

Onzin.
>
>> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
>> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>> idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
>> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
>> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
>> aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
>> onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
>> brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
>> hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
>> onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
>> ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>
>En de ziel van de Rexisten hoe zit het daarmee ?

Waren dat Vlamingen?
>
>Hoeveel burgemeester en verantwoodelijken zijn er tegen de muur gezet
>omdat ze weigerden de joden te vervolgen ?

Alle oorlogsburgemeesters werden in hun ambt bevestigd door d enazi's.

De meesten kregen pas miseries tijdens de repressie.

>Hoeveel ?
>Allemaal politiek correcten.
>Staat er daarover iets in die linkse en slinke boekjes ?

Lees zelf het boek .

>In 2012 is patje beginnen zeveren over 'het spijt ons" hoeveel
>zijn er terug gekomen door zijn spijt ?
>
>Bende hypocrieten en volksverraders.

Daarmee ben ik het mee eens: wie tijdens de oorlog slimmer was werd
zelgf geen nazi maar collaboreerde met d e nazi's.

Ik zou het boek die als doctoraatsthesis van een licenciaat in de
Geschiedenis niet als linkse onzin durven bestempelen, want als iemand
van 't vak foute  dingen schrijft is dat een blamage voor zijn of haar
professionele ethiek en een zware streep in zijn of haar CV. 
-- 

Fusti

Vitae forma vocata Strandkruier <strandkruier@gmail.com> , die Thu, 18
Oct 2012 09:16:26 +0200, in littera
<fpav7854mn01ael5e2oicrind8782q9t12@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Wed, 17 Oct 2012 23:27:27 +0200, Fustigator <Fustigator@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>
>>Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>ogen hadden laten draaien. In �Voor Vlaanderen, volk en F�hrer�
>>ontmaskert Aline Sax die mythe. �Twee derde van de collaborateurs
>>waren overtuigde nazi�s.� (Jan Stevens in De Morgen)
>>
>>'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
>>standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
>>behoren.� (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>>
>>In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>>Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
>>collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>>idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
>>verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
>>Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
>>aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
>>onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
>>brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
>>hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
>>onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
>>ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>>
>>Luister ook naar: http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer
>
>Ik kan daar niet over meepraten, Fust, want ik heb die tijd nooit
>meegemaakt. Echter, in de jaren '60 gingen Belgische huurlingen nog in
>Congo vechten http://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Schramme . Wat gingen
>ze daar gaan zoeken? Terwijl hier de economie volop draaide! Ik heb
>toen nog als werkstudent met van die gasten samengewerkt. Wat dreef
>hen? Ze waren alle in de 20 jaar oud. Een beetje te vroeg om dan al in
>lijkkisten te moeten weerkeren, nietwaar?

De meesten zijn, in tegenstelling met de Oostfronters die a rato van �
80% sneuvelden, w�l naar huis teruggekeerd.

Ook is de economie een belangrijke maar niet de enige reden waarom
jonge avonturiers te strijde trekken als huurlingen in een buitenlands
leger.

>Norbert de strandkruier & fruitkweker
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Thu,
18 Oct 2012 10:39:05 +0200, in littera
<507fc02c$0$12088$c3e8da3$b372d686@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"boutros gali" <newlada@hotmail.com> schreef in bericht 
>news:XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131...
>> Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>>
>>
>>> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>>> Vlaamse collaborateur bloot.
>>
>> Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna 
>> zeventig
>> jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
>> tot stof vergaan.
>> Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
>> seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
>> bepaald indruk gemaakt.
>
>Die Sax haar grootvader was een SSer.

Beweren =/= bewijzen, al sluit ik het niet uit.
De grootvader van BDW was toch ook ene zwarte.

>Die Sax is een snotneus die enkel weet wat haar ingefluisterd wordt.

dat zou me verbazen.
-- 

Fusti

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Thu, 18 Oct
2012 04:19:50 -0700 (PDT), in littera
<367e23be-8d0e-46cf-a891-c58c1f382633@l18g2000vbv.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Oct 17, 11:25�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na eve flaminganten of
>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>> ogen hadden laten draaien. In Voor Vlaanderen, volk en F hrer
>> ontmaskert Aline Sax die mythe. Twee derde van de collaborateurs
>> waren overtuigde nazi s. (Jan Stevens in De Morgen)
>>
>> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
>> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
>> behoren. (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>>
>> In Voor Vlaanderen, Volk en F hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
>> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>> idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
>> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
>> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
>> aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
>> onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
>> brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
>> hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
>> onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
>> ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>>
>> Luister ook naar:http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer
>> --
>>
>> Fusti
>
>Weer een boek vol nutteloze bullshit..

heb je het gelezen?

>De echte nazi's waren in Wallonie te vinden tesamen met Leon Degrelle
>en Co...

Daar ook.
Maar het is niet omdat Vlaanderen de exclusiviteit niet had dat er
geen zwarten in Vlaanderen waren.
>
>De vlaamse duitsgezinden hoopten via de duitsers op een upgrade voor
>Vlaanderen.
>Helaas.
Sommugen, maar d emeesten waren echte nazi's die de hitleriaanse
ideologie als de redding voor d emensheid beschouwden.

>De sukkels die aan het Ooostfront gingen vechten dede dat in de eerste
>plaats voor Vlaanderen en hun ouders en niet voor de SSers.

Dat logenstraft Aline Sax met enkele hondertallen bladzijde un haar
boek.

Denken dat die jongens met de nazi streden *enkel* omwille van hun
Flamingantisme is een mythe die door Aline Sax dmv uitgebreide
documentatie doorgeprikt werd.

Dat de hedendaagse Flaminganten daardoor ge�rgerd worden is logisch,
omdat hun mythe aan diggelen gaat,  maar feiten zijn hardnekkig.

>Opgewarmde kouwe kak dat boek... waar niemand op zit te wachten...

Aanvaard dat er mensen zijn die met een zeer uitgebreide en historisch
verantwoorde documentatie bepaalde van je mythes kan doorprikken..

>Jeezes !
>
>Nog iets...
>Als Vlaanderen rechts wordt en onfahankelijk wordt en al de ongewenste
>makkaken terug naar hun "roots" stuurt en als dat betekend dat we
>minder moeten betalen aan die idioten daar in Brussel, en hun 6
>parlementen van dit Operetteland, dan zal ik uit volle borst de
>vlaamse leeuw meezingen !

Bij mij zijn feiten hardnekkig, bij jou lijkt het 't geval te zijn met
je dromen.

Er komt nooit een meerderheid in Nederlandstalig Belgi� voor het
separatisme.

>In het duits als het moet !

met opgeheven rechter arm?
Kijk uit voor stijfheid ter hoogte van je rechter elleboog:-)

>ceecee
-- 

Fusti

Vitae forma vocata Uwe Hayek <hayektt@nospam.xs4all.nl> , die Thu, 18
Oct 2012 14:27:54 +0200, in littera
<507ff65a$0$6847$e4fe514c@news2.news.xs4all.nl> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On 10/17/2012 11:27 PM, Fustigator wrote:
>>
>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>> ogen hadden laten draaien. In �Voor Vlaanderen, volk en F�hrer�
>> ontmaskert Aline Sax die mythe. �Twee derde van de collaborateurs
>> waren overtuigde nazi�s.� (Jan Stevens in De Morgen)
>
>Zelfs bij de BBC waren het overtuigde nazi's .

Sommigen, zeker!

> Churchil waarschuwde voor
>het gevaar, en werd simpelweg 8 jaar genegeerd en doodgezwegen door de BBC.
>
>http://frontpagemag.com/2012/dgreenfield/how-the-bbc-censored-churchills-speeches-against-appeasement/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=how-the-bbc-censored-churchills-speeches-against-appeasement
>
>Engelse studenten die een tijdje in toenmalig Duitsland verbleven
>hadden, waren vol log over het socialisme van Hitler in Duitsland,
>iedereen vond dat dit veel beter was dan het Britse
>conservatisme.
>
Klopt.
De afgang in Duinkerken in 1940 deed ze pas van gedachten veranderen,
tenminste bij d emeesten.

>
>>
>> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
>> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
>> behoren.� (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>>
>> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
>> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>>  idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
>> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
>> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst
>> wordt aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo
>> blijkt uit onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van
>> repressiedossiers, brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze
>> mensen collaboreerden, wat hen dreef en in welke ideologie ze hun
>> collaboratie inpasten. Een onthutsend beeld van binnenuit dat laat
>> zien hoe persoonlijke en ideologische motieven mensen tot het
>> uiterste kunnen drijven
>
>Uiterste ? Je bedoelt socialisme.

Ook, maar niet uitsluitend.
>
>Eric Hobsbawm, de /ware/ Marxist genoemd,
>liet zich een paar keer ontvallen dat "De miljoenen doden die Stalin op 
>zijn geweten had, het waard hadden geweest als daarmee het communistisch 
>utopia was gevestigd".
>
>Go figure.

Niet voor niets veroordeelde de RK Kerk zowel nazisme als communisme
allebei dmv een encycliek in hetzelfde jaar 1937.
>
>Uwe Hayek.
-- 

Fusti

On Oct 19, 5:21 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata boutros gali <newl...@hotmail.com> , die Thu, 18
> Oct 2012 02:00:04 -0500, in littera
> <XnsA0F05BF135799newladahotmail...@216.196.109.131> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
> >news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>
> >> In ŽVoor Vlaanderen, Volk en Führer' legt Aline Sax de ziel van de
> >> Vlaamse collaborateur bloot.
>
> >Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig
> >jaar geleden geëindigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
> >tot stof vergaan.
>
> Merkte je niet dat ik mijn post eerst in <be.history> postte of deed
> je alsof je het niet merkte?
>
> Dat die periode nu nog naweeën heeft tot in onze tijden is duidelijk,
> want de ethnocratie, die de basis van het nazisme vormde, kent in
> Europa in 't algemeen en in Vlaanderen in het bijzonder een
> eigenaardige  revival na 70 jaar: Schotten Catalanen en ook sommige
> Vlaamse nationalisten worden daar wederom door aangetast...
>
> >Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
> >seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
> >bepaald indruk gemaakt.
>
> Buiten het feit dat ik niet seniel ben- bewijs me het tegendeel-, en
> dat je opmerking daaromtrent getuigt van begrijpelijke zwakheid(d e
> boodschapper zelf aanvallen ipv zijn boodschap is het teken bij
> uitstek van zwakheid omdat men geen degelijke argumenten meer heeft);
> is er niets achterbaks om de gevaren van de populistische en
> ethnocratische ideologie van beide  partijen die het Vlaams
> nationalisme in hun vaandel dragen , aan te stippen.
>
> Dat men , zoals rode rakker Daniël Termont het heel terecht opmerkte,
> de mediagenieke stunt van BDW van het militantenlokaal in 't Zuid, tot
> het stadhuis met de balconscène en terug, als iets dat op de jaren
> 1930 leek, mag voor mij een teken blijven dat ons land moet oppassen
> voor de resurgentie van bepaalde verderfelijke ideologieën die vorige
> eeuw geteisterd hebben en vele miljoenen doden als gevolg hadden.
>
> "Wie de lessen van de geschiedenis niet kan trekken is gedoemd haar
> misstappen weer over te doen", zei Arnold Toynbee
> --
>
> Fusti

Fust, als BDW naar een storende wesp slaat en er worden foto's gemaakt
en zijn recterarm is op ee, van die foto's gestrekt naar die wesp
slaand, dan zal de ondertitteling zijn: BDW oefent de Hitlergroet uit.

Doe toch niet mee aand die nazi-fobie..
Het is laf, ongepast en o,ngefundeerd tenzij je zijn ouwe 'verkeerde'
opa er weer wil bijhalen..

Sorry, maar op deze manier toon je slechts de anti-vlaamse
fanatiekeling in jou... om de verkeerde reden dan ook nog.
Of beter : alle reden zijn goed voor je.

De balconscene... jaja... wie zag je Fust? Musselini? Adolfje?.

Ik zag gewoon een blije winnaar... die burgemeester gaat worden...
Als ze geen prikkeldraad rond hem gaan bouwen voor zijn NV.A.
schutskring...

Maar dat zal dan WEL democratisch zijn zeker..?
De verkiezingen winnen en op het balcon zijn vreugde tonen... is niet
democratisch maar fascisties?

:-(
ceecee

On Oct 19, 5:21 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Thu, 18 Oct
> 2012 04:19:50 -0700 (PDT), in littera
> <367e23be-8d0e-46cf-a891-c58c1f382...@l18g2000vbv.googlegroups.com> in
> foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>
>
>
> >On Oct 17, 11:25 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> >> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
> >> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na eve flaminganten of
> >> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
> >> ogen hadden laten draaien. In Voor Vlaanderen, volk en F hrer
> >> ontmaskert Aline Sax die mythe. Twee derde van de collaborateurs
> >> waren overtuigde nazi s. (Jan Stevens in De Morgen)
>
> >> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
> >> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
> >> behoren. (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>
> >> In Voor Vlaanderen, Volk en F hrer' legt Aline Sax de ziel van de
> >> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
> >> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
> >> idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
> >> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
> >> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
> >> aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
> >> onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
> >> brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
> >> hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
> >> onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
> >> ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>
> >> Luister ook naar:http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer
> >> --
>
> >> Fusti
>
> >Weer een boek vol nutteloze bullshit..
>
> heb je het gelezen?

Vermits het dezelfde kaka is die vanwege het "dreigende gevaar" van
een vlaams confederalisme dringend opgewarmd moest worden...is mijn
antwoord opje vraag "nee" ik heb het niet gelezen. En ik zou niet
weten waarom ik het wel zou doen.
Ik ben als selfmade geschiedkundigeop de hoogte van die periode uit
het collaboreren met de bezetter van sommige vlaamsgezinden tot de dag
van vandaag aangrijpen om al wat vlaamsgezind is het etiket "nazit" op
het voorhoofd te branden.
En jij doet dat ook.

Dus die onzalige geschiedenis over collabos is al lang genoeg en
zelfsstilaan bijna teveel gelezen...
Er was echt geen behoefte aan een nieuw boek.. tenzij daarin Bart De
Wever ook een hoofdstuk kreeg..
Het zou me niks vewonderen.

Frankrijk, la douce heeft het record van de collabos...vooral dank zij
haar Vichy-regering..
Het zal in Wallonie niet veel beter geweest zijn..

En die hadden echt geen reden om te collaboreren.. dat veel vlamingen
hoopte dat de duitschers hen vanonder het francophone jukzou halen,
was verkeerd gedacht... En met de gevolgen tot aan de
gemeenteraadsverkiezingen in 2012.

Alleen in Belgie kan dat...

Het nu zelfs zo dat sommige mensen de kleinkideren beschuldigen van
nazisme onder het motto en ik citeer je: "dat als je in zo'n nest
opgroeid het bijna vanzelfsp^rekend is dat je dan ook nazi wordt"..

Nooit zo'n onzin, om het met je eigen woorden te zeggen, gelezen.


>
> >De echte nazi's waren in Wallonie te vinden tesamen met Leon Degrelle
> >en Co...
>
> Daar ook.
> Maar het is niet omdat Vlaanderen de exclusiviteit niet had dat er
> geen zwarten in Vlaanderen waren.
>


Zeg ik dat ergens?

De vlaamse zwarten wilden vanonder het franstalige juk... met de hulp
van den deutsch !
Eigenlijk zijn de francophonen de schuld dat die domme vlaamse
boerkens hulp vroegen bij den deutsch.. want de francophonen
domineerden de vlamingen waar het maar kon..

Zelfs in Antwerpen waren tweetalige naambordjes.. In Antwerpen !
Op het gerecht werd frans gesprken en noemmaar op..

Komaan hee Fust alle reden plaats geven...



> >De vlaamse duitsgezinden hoopten via de duitsers op een upgrade voor
> >Vlaanderen.
> >Helaas.
>
> Sommugen, maar d emeesten waren echte nazi's die de hitleriaanse
> ideologie als de redding voor d emensheid beschouwden.


Akkoord, maar die had je overal, in Noorwegen, Denemarken, Nederland,
Frankrijk.. in alle bezette landen... zelf in Croatie en Oekraine...

>
> >De sukkels die aan het Ooostfront gingen vechten dede dat in de eerste
> >plaats voor Vlaanderen en hun ouders en niet voor de SSers.
>
> Dat logenstraft Aline Sax met enkele hondertallen bladzijde un haar
> boek.


Als Aline Sax ook denkt dat ze het warm water heeft uitgevonden, dan
heb ik slecht nieuws voor haar.


>
> Denken dat die jongens met de nazi streden *enkel* omwille van hun
> Flamingantisme is een mythe die door Aline Sax dmv uitgebreide
> documentatie doorgeprikt werd.

Er zullen er wel bij geweest zijn die eens een robbertje wilden
knokken met de Bolsjevieken...
Erg hee?

"Aline Sax kann mich mall am Ash lekken".. zouden de duitsers tegen
haar zeggen.. en terecht waarschijnlijk...


>
> Dat de hedendaagse Flaminganten daardoor geërgerd worden is logisch,
> omdat hun mythe aan diggelen gaat,  maar feiten zijn hardnekkig.

Onzin.
Het eregrd de flaùminganten omdat de franstaligen deze feiten uit een
oorlog van twee generaties geleden als argument gebruiken om de
vlamingen te stigmatisrren..

DAT is wat mij kwaad maakt: de hypocrisie van de franstaligen en het
gemak hoe snel ze naar die OUDE feiten grijpen als vlamingen laten
zien dat ze wat er NU gebeurd, het beu zijn!


>
> >Opgewarmde kouwe kak dat boek... waar niemand op zit te wachten...
>
> Aanvaard dat er mensen zijn die met een zeer uitgebreide en historisch
> verantwoorde documentatie bepaalde van je mythes kan doorprikken..

Ze prikken niks door, integendeel ze breien hun eigen lamentabele
theorie wat verder uit omdat ze gewaar worden dat hun "vis" niet meer
bakt!
En ze hebben een gewillig oor bij diegene die al vooringenomen zijn en
dat blijven.. jij.

>
> >Jeezes !
>
> >Nog iets...
> >Als Vlaanderen rechts wordt en onfahankelijk wordt en al de ongewenste
> >makkaken terug naar hun "roots" stuurt en als dat betekend dat we
> >minder moeten betalen aan die idioten daar in Brussel, en hun 6
> >parlementen van dit Operetteland, dan zal ik uit volle borst de
> >vlaamse leeuw meezingen !
>
> Bij mij zijn feiten hardnekkig, bij jou lijkt het 't geval te zijn met
> je dromen.

Geloof me, ik ken de feiten...
En zie geen reden om ze anno 2012 weer als kouwe kak weer eens op te
warmen en op te dienen... aan domme lezers.
Of lezers die hun ongegronde angstgevoelens, voor het herbeleven van
60 jaar oude geschiedenis, bevestigd willen zien.
Zoals jij.

Als jij denkt dat BDW binnekort door de straten marsjeert met
leeuwenvlaggen en trommelgeroffel zoals in nazi-tijden dan ben ik het
niet die aan het dromen ben maar jij die nachtmerries hebt, vrees ik.


>
> Er komt nooit een meerderheid in Nederlandstalig België voor het
> separatisme.

We zullen zien.. want ik heb hetzelfde gehoord voor de
gemeenteraadsverkiezingen...
:-)


> >In het duits als het moet !
>
> met opgeheven rechter arm?

Er wordt nog veel in het duits gezongen zonder opgeheven arm..
Vooral in Duitsland.

> Kijk uit voor stijfheid ter hoogte van je rechter elleboog:-)

Ik heb en zal mijn rechterarm nooit strekken tenzij om iets van het
bovenste schab te nemen...
Geen angst.
Zorg eerder dat bij jou die nachtmerries weggewerkt worden, van een
BDW die in een zwarte De Mercedes- Benz 770 met gestrekte arm door
Oostende rijdt...

:-)
ceecee
>
> >ceecee
>
> --
>
> Fusti- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

On Fri, 19 Oct 2012 09:22:09 -0700 (PDT), ceecee
<chriscleut@gmail.com> wrote:

>Zelfs in Antwerpen waren tweetalige naambordjes.. In Antwerpen !

Ik herinner me nog uit mijn vroege jeugd (ik kon toen al lezen) dat
wij hier in Assenede ook nog een wegwijzerbord hadden in een andere
taal..
Dat bord had een gele achtergrond, met een zwarte rand errond en
zwarte letters, gewoon geschilderd op de gevel van een huis. En daarop
stond, in koeien van letters en in het Duits:"Nordumgebung Gent." 
Blijkbaar waren de Duitsers, in de Tweede Wereldoorlog, ook niet van
plan om het Nederlands aan te leren!..

Norbert de strandkruier & fruitkweker

On Oct 19, 9:57 pm, Strandkruier <strandkru...@gmail.com> wrote:
> On Fri, 19 Oct 2012 09:22:09 -0700 (PDT), ceecee
>
> <chriscl...@gmail.com> wrote:
> >Zelfs in Antwerpen waren tweetalige naambordjes.. In Antwerpen !
>
> Ik herinner me nog uit mijn vroege jeugd (ik kon toen al lezen) dat
> wij hier in Assenede ook nog een wegwijzerbord hadden in een andere
> taal..
> Dat bord had een gele achtergrond, met een zwarte rand errond en
> zwarte letters, gewoon geschilderd op de gevel van een huis. En daarop
> stond, in koeien van letters en in het Duits:"Nordumgebung Gent."
> Blijkbaar waren de Duitsers, in de Tweede Wereldoorlog, ook niet van
> plan om het Nederlands aan te leren!..
>
> Norbert de strandkruier & fruitkweker

Dat is zeer juist Norbert.
Maar zoij waren bezetters, en die hebben de eigenschap hun taal op te
dringen aan de bewoners van het land dat ze bezet houden.

Zoiets als de franstaligen die dachten eeuwig te kunnen blijven doen
met de vlaamsprekend deel van Belgie vanaf de stichting in 1830.

De vlaamsgezinden van in de bezetting wilden ook een vlaams
zelfbestuur...  dat zou voor de bevolking al veel minder bedreigend
geweest zijn dan onder de hiel van den duitsch te leven met alle
dreiging erbij...

Dat zou voor vele bewoners van dit land misschien wat rust kunnen
hebben geven.
Maar dat staat waarschijnlijk niet in het franskiljonnenboek van Alice
Trompet...

De vlaamse zwarten zorgeden ook dat de meeste krijgsgevangenen terug
naar huis mochten..
Maar dat staat ook niet in het boek van Alice Bombardon...

Enzovoort...
"Elk nateel hebse foorteel".. weten in de voetbalwereld...
Het is maar an waaruit je een gebeurtenis bekijkt...
ceecee

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Fri, 19 Oct
2012 08:44:18 -0700 (PDT), in littera
<790e3709-67ef-46b6-8597-c16df320be8a@y6g2000vbb.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Oct 19, 5:21�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Vitae forma vocata boutros gali <newl...@hotmail.com> , die Thu, 18
>> Oct 2012 02:00:04 -0500, in littera
>> <XnsA0F05BF135799newladahotmail...@216.196.109.131> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
>> >news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>>
>> >> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> >> Vlaamse collaborateur bloot.
>>
>> >Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig
>> >jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
>> >tot stof vergaan.
>>
>> Merkte je niet dat ik mijn post eerst in <be.history> postte of deed
>> je alsof je het niet merkte?
>>
>> Dat die periode nu nog nawee�n heeft tot in onze tijden is duidelijk,
>> want de ethnocratie, die de basis van het nazisme vormde, kent in
>> Europa in 't algemeen en in Vlaanderen in het bijzonder een
>> eigenaardige �revival na 70 jaar: Schotten Catalanen en ook sommige
>> Vlaamse nationalisten worden daar wederom door aangetast...
>>
>> >Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
>> >seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
>> >bepaald indruk gemaakt.
>>
>> Buiten het feit dat ik niet seniel ben- bewijs me het tegendeel-, en
>> dat je opmerking daaromtrent getuigt van begrijpelijke zwakheid(d e
>> boodschapper zelf aanvallen ipv zijn boodschap is het teken bij
>> uitstek van zwakheid omdat men geen degelijke argumenten meer heeft);
>> is er niets achterbaks om de gevaren van de populistische en
>> ethnocratische ideologie van beide �partijen die het Vlaams
>> nationalisme in hun vaandel dragen , aan te stippen.
>>
>> Dat men , zoals rode rakker Dani�l Termont het heel terecht opmerkte,
>> de mediagenieke stunt van BDW van het militantenlokaal in 't Zuid, tot
>> het stadhuis met de balconsc�ne en terug, als iets dat op de jaren
>> 1930 leek, mag voor mij een teken blijven dat ons land moet oppassen
>> voor de resurgentie van bepaalde verderfelijke ideologie�n die vorige
>> eeuw geteisterd hebben en vele miljoenen doden als gevolg hadden.
>>
>> "Wie de lessen van de geschiedenis niet kan trekken is gedoemd haar
>> misstappen weer over te doen", zei Arnold Toynbee
>> --
>>
>> Fusti
>
>Fust, als BDW naar een storende wesp slaat en er worden foto's gemaakt
>en zijn recterarm is op ee, van die foto's gestrekt naar die wesp
>slaand, dan zal de ondertitteling zijn: BDW oefent de Hitlergroet uit.

je hoeft dergelijke hitlergroetende gelijknissen niet te plegen om
ethnocraat te zijn.
>
>Doe toch niet mee aand die nazi-fobie..
>Het is laf, ongepast en o,ngefundeerd tenzij je zijn ouwe 'verkeerde'
>opa er weer wil bijhalen..

Dat is helemaal niet nodig: beoordeel de mens zelf aan d ehand van
zijn idee�n.

men beticht mij van retrogradisme omdat ik regelmatig zaken aanhaal
die +70 jaar geleden voorvielen, maar deze die mij dat verwijten
hebben zelf retrograde idee�n die nog veel ouder zijn en nu zeker nog
obsoleter. Onder deze idee�n is nationalisme , zeker op taal of ethnie
gebaseerd de voornaamste.
Denk niet dat enkel Flaminganten van dat bedje ziek zijn. Je vindt dat
soort retrograde idee�n op nog heel veel plaatsen op deze aardkloot.

Nationalisme is zeker <out> in deze tijden van europese eenmaking, en
het is retrograad omdat het een idee uit een verleden is dat ons en
andere volkeren indertijd zoveel oorlogen gekost heeft, met ontelbare
nutteloze doden.

Begrijp je dat niet?


>Sorry, maar op deze manier toon je slechts de anti-vlaamse
>fanatiekeling in jou... om de verkeerde reden dan ook nog.
>Of beter : alle reden zijn goed voor je.

Zeggen dat ik anti-vlaams ben is gewoon lasterlijk, want dan zou ik
anti mezelf moeten zijn.

Zoals veel Flaminganten verwar je Vlaming zijn met Flamingant zijn.

Het Vlaming-zijn begreep ik jaren geleden in een zaal van het stadhuis
van Lille-Rijsel, toen de voorzitter van een lokale wetenschappelijke
genootschap , die mij als spreker had uitgenodigd, bij mijn
voorstelling zei "nous, Flamands nous avons invit� un des n�tres qui
vit de l'autre c�t� de la fronti�re".

>
>De balconscene... jaja... wie zag je Fust? Musselini? Adolfje?.

Ik zag er een populist, die mij deed denken aan eerdere populisten.
En dat waren niet eerst Franco, Mussolini of Hitler.

>Ik zag gewoon een blije winnaar... die burgemeester gaat worden...

Zijn haast "liturgische" optreden gaf me koude dorsale rillingen.

>Als ze geen prikkeldraad rond hem gaan bouwen voor zijn NV.A.
>schutskring...

dat komt mogelijks nog, en net als ik het altijd voor het VB heb
gevonden, vind ik dat anti-democratisch.

>Maar dat zal dan WEL democratisch zijn zeker..?

Zeker dus niet.

>De verkiezingen winnen en op het balcon zijn vreugde tonen... is niet
>democratisch maar fascisties?

Het was veel meer dan enkel vreugde. Vreugde kon hij samen met zijn
militanten uiten in 't Zuid (wat hij ook deed), daar is niets mis mee.

Maar een gemediatiseerde liturgische optreden op het balkon van het
stadhuis was meer dan protserig, het was gewoon zijn dominatie over de
rest van de inwoners, en deze die niet voor hem hadden gestemd,
uitgebreid en met klem doorduwen.
het getuigde ook van een zekere graad van hoogmoed of zelfs overmoed.


>:-(
>ceecee
-- 

Fusti

Vitae forma vocata Strandkruier <strandkruier@gmail.com> , die Fri, 19
Oct 2012 21:57:20 +0200, in littera
<78b388pgbp69hk4rjtfb5ant23dnlb2lvb@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Fri, 19 Oct 2012 09:22:09 -0700 (PDT), ceecee
><chriscleut@gmail.com> wrote:
>
>>Zelfs in Antwerpen waren tweetalige naambordjes.. In Antwerpen !
>
>Ik herinner me nog uit mijn vroege jeugd (ik kon toen al lezen) dat
>wij hier in Assenede ook nog een wegwijzerbord hadden in een andere
>taal..
>Dat bord had een gele achtergrond, met een zwarte rand errond en
>zwarte letters, gewoon geschilderd op de gevel van een huis. En daarop
>stond, in koeien van letters en in het Duits:"Nordumgebung Gent." 
>Blijkbaar waren de Duitsers, in de Tweede Wereldoorlog, ook niet van
>plan om het Nederlands aan te leren!..

Die zit.

ik herinner me ook in het centrum van Brugge dezelfde type gele borden
met zwarte letters waar <Br�ssel> (met umlaut) was geschreven.

De bezetter was niet vlaamsgezind: die was gewoon Duitsgezind.

men leze daaromtrent de strategische en tactische  overpeinzingen van
Generaal von B�low over Belgi�  in het begin van vorige eeuw.

Wie met de Duitser collaboreerde was voor de bezetter wat Lenin ooit
de "poleznyi idiot" de nuttige idioten  noemde.

>Norbert de strandkruier & fruitkweker
-- 

Fusti

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Fri, 19 Oct
2012 09:22:09 -0700 (PDT), in littera
<14e54f57-4cc6-41b0-ba27-a17a33ef4385@k6g2000vbr.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Oct 19, 5:21�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Thu, 18 Oct
>> 2012 04:19:50 -0700 (PDT), in littera
>> <367e23be-8d0e-46cf-a891-c58c1f382...@l18g2000vbv.googlegroups.com> in
>> foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>
>>
>>
>> >On Oct 17, 11:25�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> >> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>> >> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na eve flaminganten of
>> >> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>> >> ogen hadden laten draaien. In Voor Vlaanderen, volk en F hrer
>> >> ontmaskert Aline Sax die mythe. Twee derde van de collaborateurs
>> >> waren overtuigde nazi s. (Jan Stevens in De Morgen)
>>
>> >> 'Een belangrijk boek dat zonder enige twijfel tot de
>> >> standaardliteratuur over de collaboratie in Vlaanderen zal gaan
>> >> behoren. (prof. Bruno De Wever, Universiteit Gent)
>>
>> >> In Voor Vlaanderen, Volk en F hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> >> Vlaamse collaborateur bloot. De naoorlogse beeldvorming over de
>> >> collaboratie werd steeds gedomineerd door stereotypes als de Vlaamse
>> >> idealist of de katholieke Oostfrontstrijder die geen ideologische
>> >> verwantschap hadden met Duitse bezetter en het nationaalsocialisme.
>> >> Deze beeldvorming houdt echter niet langer stand als ze getoetst wordt
>> >> aan egodocumenten van tijdens de Tweede Wereldoorlog, zo blijkt uit
>> >> onderzoek van historica Aline Sax. Aan de hand van repressiedossiers,
>> >> brieven en dagboeken gaat ze na waarom deze mensen collaboreerden, wat
>> >> hen dreef en in welke ideologie ze hun collaboratie inpasten. Een
>> >> onthutsend beeld van binnenuit dat laat zien hoe persoonlijke en
>> >> ideologische motieven mensen tot het uiterste kunnen drijven
>>
>> >> Luister ook naar:http://www.cobra.be/cm/1.1437590?view=popupPlayer
>> >> --
>>
>> >> Fusti
>>
>> >Weer een boek vol nutteloze bullshit..
>>
>> heb je het gelezen?
>
>Vermits het dezelfde kaka is die vanwege het "dreigende gevaar" van
>een vlaams confederalisme dringend opgewarmd moest worden...is mijn
>antwoord opje vraag "nee" ik heb het niet gelezen. En ik zou niet
>weten waarom ik het wel zou doen.

Dan moet je voorzichtiger zijn in je beoordeling.
Dit gezegd weet je waarschijnlijk wel dat voor BDW en zijn metgezellen
het confederalisme slechts een tussenstap is naar het separatisme- een
soort hypocriete poging tot gesus van de vrees van de
anti-separatisten. En die zijn de overgrote meerderheid van de
Vlamingen.

Flamingantisme is altijd maar het lot geweest van een relatieve kleine
minderheid van de Vlamingen ofte Nederlandstalige Belgen. de overgrote
meerderheid wil helemaal niet dat Belgi� opgedoekt wordt. W�l dat ons
land een onderdeel van een groter ensemble van landen dat de EU heet.

>Ik ben als selfmade geschiedkundigeop de hoogte van die periode uit
>het collaboreren met de bezetter van sommige vlaamsgezinden tot de dag
>van vandaag aangrijpen om al wat vlaamsgezind is het etiket "nazi" op
>het voorhoofd te branden.
>En jij doet dat ook.

Ik ontwaar ethnocratische neigingen bij de Flaminganten die similair
zijn aan andere ethnocratische bewegingen. en al is het nazisme de
ergste ervan , is die verre van de enige
>
>Dus die onzalige geschiedenis over collabos is al lang genoeg en
>zelfsstilaan bijna teveel gelezen...

dat denk ik niet , want wie de lessen van de geschiedenis niet kan
trekken, is gedoemd om haar misstappen weer te herhalen, zei Arnold
Toynbee, een van d egrootste historici van west Europa.

>Er was echt geen behoefte aan een nieuw boek.. 

Nu deze periode lang genoeg verleden tijd is, is een historische
uiteenzetting zeer nuttig: omdat d epassies luwen en men dan de feiten
beter gaat respecteren;

>tenzij daarin Bart De
>Wever ook een hoofdstuk kreeg..

Dat is niet nodig, omdat hij toen nog niet eens geboren was.

>Het zou me niks vewonderen.

Dan is het geen historisch tractaat meer, maar gewoon een politiek
pamflet.
>
>Frankrijk, la douce heeft het record van de collabos...vooral dank zij
>haar Vichy-regering..

Mee eens;

>Het zal in Wallonie niet veel beter geweest zijn..

Ik denk dat de colaboratie in walloni� even belangrijk als in
Vlaanderen.
�alleen hebben de kollaborerende walen geen noodzaak gevoeld om hun
nazi-gedachten een regio-nationalistische soort van vergoeielijking te
geven.
Dit laatste is wat de feiten logenstraffen bij de Vlaamse
kollaborateurs: de meesten kollaboreerden niet uit
Vlaams-nationalistische overweging, maar omdat ze gewoon overtuigd
waren dat de nazi-ideologie de toekomst van Europa ging worden.
Daarvoor waren ze bereid te strijden. Niet zozeer voor een
"onafhankelijke Republiek Vlaanderen" (�art.1.1 van de statuten van d
eNVA). Waarschijnlijk hadden ze eerder een Grote Germaanse Natie als
streefdoel waar Vlaanderen een gewest van zou worden...

>En die hadden echt geen reden om te collaboreren.. dat veel vlamingen
>hoopte dat de duitschers hen vanonder het francophone jukzou halen,
>was verkeerd gedacht... 

er was geen francofone juk: enkel een fataliteit dat de verschillende
germaanse onderling onverstaanbare  dialecten geen andere
gemeenschappelijke noemer hadden dan de franse taal. 

Het is het grootste verdienste van de "Vlaamsche Beweeging" geweest om
een even vreemde taal als het Frans, namelijk de taal van onze
noorderbuur als cultureel bindmiddel te promoten tussen al die
verschillende dialecten.
Want die  taal was ons veel meer nabij dan het Romaanse Frans.

De vermeende francofone juk was gewoon een sociaal gegeven : namelijk
dat tot in het begin van d e20ste eeuw je enkel je middelbare school
in de Franse taal en tot 1932 de universitaire studies eveneens kon
afmaken. Daardoor was het Frans de taal van de intellectuele elites
geworden.Wilde een Vlaming hogerop op de sociale ladder geraken, ging
hij verfransen, zijn kinderen in het frans opvoeden enz...

Daar kwam gelukkig een einde aan doordat er een nederlandstalige elite
vanaf 1932 opkwam en nu in het Vlaamse land veel talrijker is geworden
dan de 5.9% hedendaagse Franstalige Vlamingen van nu.



>En met de gevolgen tot aan de
>gemeenteraadsverkiezingen in 2012.

Sedert het einde van WW2 is er geen sprake van francofone juk meer,
ofte sociale dominatie van de franstaligen in Vlaanderen.
Wie daarin nu nog gelooft, is zeker een achterhaalde retrograad.

>
>Alleen in Belgie kan dat...

ook dat is onjuist: er zijn meer landen waar de elites een andere taal
spraken dan de normale mens: Canada bijvoorbeeld, of Amerikaanse
staten zoals Florida bv

>Het nu zelfs zo dat sommige mensen de kleinkideren beschuldigen van
>nazisme onder het motto en ik citeer je: "dat als je in zo'n nest
>opgroeid het bijna vanzelfsp^rekend is dat je dan ook nazi wordt"..

Ik heb nooit kollaborerende Vlamingen als nazi's bestempled, al zaten
waarschijnlijk en volgens Alina Sax zelfs de meerderheid onde r hen
daartussen.
Dit omdat het zeer moeilijk is de ideologie exact te weten over een
minderheid die na de oorlog zwaar vervolgd werd.

Van BDW heb ik nooit ende nimmer gezegd dat hij een nazi is noch dat
zijn vader en opa het zouden zijn geweest.
Ik heb steeds de woorden "kollaborateurs" en "zwarten" gebruikt, en
gene andere.

>Nooit zo'n onzin, om het met je eigen woorden te zeggen, gelezen.

Denk daar nog eens goed over na, en laat je niet zomaar biologeren
door de Grote Leider van de NVA.
>
>
>>
>> >De echte nazi's waren in Wallonie te vinden tesamen met Leon Degrelle
>> >en Co...
>>
>> Daar ook.
>> Maar het is niet omdat Vlaanderen de exclusiviteit niet had dat er
>> geen zwarten in Vlaanderen waren.

>
>Zeg ik dat ergens?

Neen, en ik ook niet0. kollaboratie had je overal en het meeste nog
in... Frankrijk.
>
>De vlaamse zwarten wilden vanonder het franstalige juk... met de hulp
>van den deutsch !

Ik denk dat dit een soort achteraf conclusie is, omdat de Duitsers een
opdeling van Belgi� handig vonden om het volk intern te verdelen.
"Divide et impera" (vzerdeel en heers). Dit had Von B�low reeds
tijdens WW1 zeer goed begrepen, en die was geen nazi.

Dit als enige oorzaak voor de kollaboratie zien bij Vlamingen is de
werkelijkheid geweld aan doen: kollaborateurs waren op de allereerste
plaats de nazi-dieologie genegen.  Het Vlaamse separatisme onder
Duitse juk vonden ze als "nevenwerking" niet onaardig. Misschien omdat
<der Gro�e Germanischer Br�der> cultureel en taalkundig dichter bij de
Vlaming zat dan het Romaanse Franstalige.


>Eigenlijk zijn de francophonen de schuld dat die domme vlaamse
>boerkens hulp vroegen bij den deutsch.. want de francophonen
>domineerden de vlamingen waar het maar kon..

Dat was een sociologische feit, die, zeker ook zionder de hulp van de
duitser te moeten inroepen tijdsgebonden was, en vanaf plusminus 1850
aan het verminderen en daarna aan het verdwijnen was.
>
>Zelfs in Antwerpen waren tweetalige naambordjes.. In Antwerpen !
>Op het gerecht werd frans gesprken en noemmaar op..

Dat weet ik ook, en de reden was dat er geen gemeeschappelijke taal
was die de vlaamse dialecten kon "samen binden". Nu wel.
De tweetalige straatborden verdwenen in 1932, zowel in Vlaanderen als
in Walloni�.
>
>Komaan hee Fust alle reden plaats geven...
>
komaan ceecee probeer de Geschiedenis te zien zoals die was.

>
>> >De vlaamse duitsgezinden hoopten via de duitsers op een upgrade voor
>> >Vlaanderen.
>> >Helaas.
>>
>> Sommugen, maar d emeesten waren echte nazi's die de hitleriaanse
>> ideologie als de redding voor d emensheid beschouwden.
>
>
>Akkoord, maar die had je overal, in Noorwegen, Denemarken, Nederland,
>Frankrijk.. in alle bezette landen... zelf in Croatie en Oekraine...

Helemaal mee eens.

Kollaboratie was alom present ind e door de nazi's bezette gebieden,
en Vlaamderne was niet eens de koploper inzake kollaboratie.
>
>>
>> >De sukkels die aan het Ooostfront gingen vechten dede dat in de eerste
>> >plaats voor Vlaanderen en hun ouders en niet voor de SSers.
>>
>> Dat logenstraft Aline Sax met enkele hondertallen bladzijde un haar
>> boek.
>
>
>Als Aline Sax ook denkt dat ze het warm water heeft uitgevonden, dan
>heb ik slecht nieuws voor haar.

Aline Sax probeerde historisch verantwoorden argumenten voor te
schotelen om uit te leggen dat de Vlaamse kollaborateurs eerst en
vooral nazi's waren en daarna pas Vlaamse separatisten.

't is geen kwestie van "het warm water uitvinden", maar wel dmv
historische gegevens en feiten, de werkelijkheid rond die periode te
onderkennen;

>
>
>>
>> Denken dat die jongens met de nazi streden *enkel* omwille van hun
>> Flamingantisme is een mythe die door Aline Sax dmv uitgebreide
>> documentatie doorgeprikt werd.
>
>Er zullen er wel bij geweest zijn die eens een robbertje wilden
>knokken met de Bolsjevieken...
>Erg hee?


het Communisme was de antithese bij uitstek om d evechtlust van de
oostfronters aan te wakkeren en te onderhouden.
Dit omdat de gruwelen van de communisten al jaren bekend waren voor de
tweede wereldoorlog, en dat het terecht was om ze te bestrijden.


Maar is de pest bestrijden met de djholera een goed idee???
>
>"Aline Sax kann mich mall am Ash lekken".. zouden de duitsers tegen
>haar zeggen.. en terecht waarschijnlijk...


Ik zou dat nooit durven zeggen zonder haar boek te hebben gelezen.
Kijk toch uit, beste ceecee, alles wat overdreven is, wordt er
onbeduidend wan.
>
>
>>
>> Dat de hedendaagse Flaminganten daardoor ge�rgerd worden is logisch,
>> omdat hun mythe aan diggelen gaat, �maar feiten zijn hardnekkig.
>
>Onzin.
>Het ergert de fla�minganten omdat de franstaligen deze feiten uit een
>oorlog van twee generaties geleden als argument gebruiken om de
>vlamingen te stigmatiseren..

Nee, niet de Vlamingen wordne gestigmatiseerd, w�l de Flaminganten.
Het is een alom bekende fout van d eFlaminganten om zichzelf met de
Vlamingen te identificeren.
Indien alle Flaminganten Vlamingen zijn, zijn daarom alle Vlamingen
geen Flaminganten. de meesten zelfs niet.

>
>DAT is wat mij kwaad maakt: de hypocrisie van de franstaligen en het
>gemak hoe snel ze naar die OUDE feiten grijpen als vlamingen laten
>zien dat ze wat er NU gebeurd, het beu zijn!

je verwart hier Flaminganten met Vlamingen.
Ik zeg niet dat de dommere soort Franstaligen dat ook niet doen- het
gebeurt inderdaad, maar het is even laakbaar als de Walen met de PS te
verwarren, al heeft de PS teveel gatlikkers tussen de prominenten van
andere partijen, vooral de CDH en de Ecolos, maar zelfs ook bij
MR-ers. 
>
>>
>> >Opgewarmde kouwe kak dat boek... waar niemand op zit te wachten...
>>
>> Aanvaard dat er mensen zijn die met een zeer uitgebreide en historisch
>> verantwoorde documentatie bepaalde van je mythes kan doorprikken..
>
>Ze prikken niks door, integendeel ze breien hun eigen lamentabele
>theorie wat verder uit omdat ze gewaar worden dat hun "vis" niet meer
>bakt!
>En ze hebben een gewillig oor bij diegene die al vooringenomen zijn en
>dat blijven.. jij.
>
Pardon?

je mag me van anti-Flamingantisme betichten enz, maar niet dat ik
vooringenomen zou zijn, omdat mijn idee�n over de NVA en de andere
flamingante partij  niet dezelfde zijn als de jouwe.
>>
>> >Jeezes !
>>
>> >Nog iets...
>> >Als Vlaanderen rechts wordt en onfahankelijk wordt en al de ongewenste
>> >makkaken terug naar hun "roots" stuurt en als dat betekend dat we
>> >minder moeten betalen aan die idioten daar in Brussel, en hun 6
>> >parlementen van dit Operetteland, dan zal ik uit volle borst de
>> >vlaamse leeuw meezingen !
>>
>> Bij mij zijn feiten hardnekkig, bij jou lijkt het 't geval te zijn met
>> je dromen.
>
>Geloof me, ik ken de feiten...

Waarschijnlijk meer dan menig andere Vlaming.
Maar interpreteer je ze juist?

>En zie geen reden om ze anno 2012 weer als kouwe kak weer eens op te
>warmen en op te dienen... aan domme lezers.
>Of lezers die hun ongegronde angstgevoelens, voor het herbeleven van
>60 jaar oude geschiedenis, bevestigd willen zien.
>Zoals jij.

Buiten het feit dat de geschiedenis zich kan herhalen, is het
bespreken van gebeurtenissen van 60 jaar geleden zeer nuttig om juist
die herhalingen te vermijden, want bepaalde ideologische kiemen
ontdekken we  vandaag nog bij een minderheid van de Vlaamse bevolking.
>
>Als jij denkt dat BDW binnekort door de straten marsjeert met
>leeuwenvlaggen en trommelgeroffel zoals in nazi-tijden dan ben ik het
>niet die aan het dromen ben maar jij die nachtmerries hebt, vrees ik.
>

Ik denk niet dat dit direct zal gebeuren.
Ik kijk meer naar wat politiekers in 't algemeen en BDW in he
bijzonder zeggen dan in hun uiterlijk vertoon, als moet je dat laatste
ook niet onderschatten.

>
>>
>> Er komt nooit een meerderheid in Nederlandstalig Belgi� voor het
>> separatisme.
>
>We zullen zien.. want ik heb hetzelfde gehoord voor de
>gemeenteraadsverkiezingen...
>:-)

Maar met de gemeenteraadsverkiezingen is er beslist geen
separatistische meerderheid uit de bus gekomen.

En wees(on)gerust, die meerderheid komt er onooit omdat een van de
karakteristieken van de Vlaming het gezond verstand is. En hoe
(on)populair de twee separatistische partijen in Vlaanderne ook kunne
zijn, ik zie echt niet in hoe ze een meerderheid van de bevolking
achter zich zullen kunnen scharen.
>
>
>> >In het duits als het moet !
>>
>> met opgeheven rechter arm?
>
>Er wordt nog veel in het duits gezongen zonder opgeheven arm..
>Vooral in Duitsland.

Waarom met dat dan in Vlaanderen?
We hebben toch een eigen taal.

>> Kijk uit voor stijfheid ter hoogte van je rechter elleboog:-)
>
>Ik heb en zal mijn rechterarm nooit strekken tenzij om iets van het
>bovenste schab te nemen...
>Geen angst.

je stelt mij gerust.


>Zorg eerder dat bij jou die nachtmerries weggewerkt worden, van een
>BDW die in een zwarte De Mercedes- Benz 770 met gestrekte arm door
>Oostende rijdt...

De kans dat JVDL  in een knalrode Ferrari met gebalde rechtervuist
door de straten van Oostende paradeert is groter!
>:-)
-- 

Fusti

On Oct 20, 5:46 pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata Strandkruier <strandkru...@gmail.com> , die Sat, 20
> Oct 2012 15:26:18 +0200, in littera
> <ll8588p7j63soepn887k16lvblt4s0u...@4ax.com> in foro be.history(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>
>
>
> >On Sat, 20 Oct 2012 02:57:30 -0700 (PDT), ceecee
> ><chriscl...@gmail.com> wrote:
>
> >>Zoiets als de franstaligen die dachten eeuwig te kunnen blijven doen
> >>met de vlaamsprekend deel van Belgie vanaf de stichting in 1830.
>
> >Het is wel het Franstalig kapitaal geweest dat verantwoordelijk is
> >geweest voor de industrialisatie van Vlaanderen, éh, manneken!
> >D.w.z.: het zijn Franstaligen geweest die de basis hebben gelegd voor
> >het moderne Vlaanderen.
> >Als ge 't niet gelooft: ik ben nog zeeman geweest, geregistreerd in
> >Antwerpen en in dienst van een Antwerpse rederij. De eigenaar van die
> >rederij was een Antwerpenaar, van de Franstalige Antwerpse burgerij.
> >Tot vóór de oliecrisis van de jaren '70 waren haast alle bedrijven
> >langs het kanaal Gent-Terneuzen, d.i. de streek waar ik nu nog woon,
> >in handen van Franstaligen. De welvaart van Gent en omstreken hing
> >toen nog bijna volledig af van Franstalige investeerders. De Vlamingen
> >zelf waren, vóór en nog tot nà de Tweede Wereldoorlog helemaal niet
> >'industrieel' ingesteld. Mijn eigen vader vertelde me nog dat hij van
> >zijn vader eerst nog de raad kreeg om de boerenstiel te leren in
> >plaats van in de industrie te gaan werken. Mijn vader is tenslotte
> >werkleider geworden in het atelier van een kunstmeststoffenfabriek
> >langs de Gentse kanaalzone.
> >We moeten het onder geen stoelen of banken proberen te steken: tot
> >vóór de jaren '60 waren de Vlamingen inderdaad allemaal "boerkes," en
> >niets meer dan dat. Het is nog maar 50 jaar dat ze beginnen beseffen
> >zijn dat ze nog wat anders konden dan patatten rooien en graan
> >afpikken.
>
> Wie dat niet besefte werd Flamingant. Dit  uit pissige nijd tov  de
> succesvolle franstalige Vlamingen die de  industrie  in het Vlaamse
> land  hebben doen floreren en zelf daardoor rijk werden.>Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
> --
>
> Fusti- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -


De Vlaamse Culturele Ontvoogding in enkele zinnen door Fustigator:

> Wie dat niet besefte werd Flamingant. Dit uit pissige nijd tov  de
> succesvolle franstalige Vlamingen die de  industrie  in het Vlaamse
> land  hebben doen floreren en zelf daardoor rijk werden.

Waarschijnlijk uit het boek van Aline Blokfluit?
Of uit het hoofd van Norbert de Strandschijter?
Woahahahahahaha !
ceecee

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:sv3688ldl2k4qtda2ljf9apa2m7pd51845@4ax.com...
> Vitae forma vocata Jean Swissuur <jean.swissuur@test.be> , die Sat, 20
> Oct 2012 18:34:20 +0200, in littera <k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net>
> in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>
>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>
>><knip>
>>>
>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>
>>De collaborateurs, inderdaad.
>
> volledig mee eens.
> -- 
>
De grootste colaborateur dat was de RKK die onzen Dolf met
alle egards ontving.
 Fusti

De zwartrokken die vanaf de kansel predikten om te gaan strijden tegen het
communisme maar na de oorlog niets meer wisten.

Dat waren de colabos, niet de arme vlamingen die in die val trapte.

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sat,
> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a0879d@news.astraweb.com> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Jean Swissuur" <jean.swissuur@test.be> schreef in bericht
>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>
>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>
>>> <knip>
>>>>
>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>
>>> De collaborateurs, inderdaad.
>>>
>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>
> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>
>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>
> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.

Kleine minderheid ?
Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten strijde
trok.

Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org


> -- 
>
> Fusti 

On Sat, 20 Oct 2012 16:20:32 -0700 (PDT), ceecee
<chriscleut@gmail.com> wrote:

>We zullen zien wie het laatst lacht.
>ceecee

Ik heb de indruk dat GIJ inderdaad als laatste zult lachen, ceecee..
Maar dan wel zuur!!

Norbert de strandkruier & fruitkweker

"boutros gali"  schreef in bericht news:XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131...
>
>Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
>news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>
>
>> In ´Voor Vlaanderen, Volk en Führer' legt Aline Sax de ziel van de
>> Vlaamse collaborateur bloot.
>
>Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig
>jaar geleden geëindigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
>tot stof vergaan.
>Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
>seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
>bepaald indruk gemaakt.

De belgicistische motivatie van Fust is duidelijk maar ik
heb toch eens naar Sax haar bronnen gekeken:

http://data.wpg.be/inkijken/9789022327517.pdf

Pagina 37

--->
de gehanteerde definitie van ‘collaborateur’, namelijk iedereen die door een
krijgsraad veroordeeld werd voor collaboratie, impliceert dat alleen de duidelijke,
‘zwaardere’ en strafbare gevallen van collaboratie in rekening worden
genomen bij dit onderzoek. Sympathie hebben voor de duitse bezetter of louter
lidmaatschap van een collaborerende beweging, werd door de bevolking
misschien wel beschouwd als collaboratie, maar was niet begrepen in de lijst
van strafbare daden. Deze personen komen dus niet voor in de steekproef.
<---

Op pagina 28 gaf ze immers al aan dat ze op basis van egodocumenten
van de ‘gewone’ collaborateur nooit een representatief staal had
kunnen samenstellen wegens te klein in aantal en het ontbreken
van de context.

Het is eigenlijk nogal wiedes dat zware collaborateurs meer nazisympathieën
hadden dan het gewone Vlaamse volk.

Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
collaborateur te maken. Hij maakte afgelopen week van een
provincieraadslid zelfs nog een senator. Dit in een belachelijke
poging om de N-VA- score te minimaliseren. (ref. beschikbaar)

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
21 Oct 2012 01:30:28 +0200, in littera
<5083341b$0$59130$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
>news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sat,
>> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
>> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a0879d@news.astraweb.com> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Jean Swissuur" <jean.swissuur@test.be> schreef in bericht
>>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
>>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>>
>>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>>
>>>> <knip>
>>>>>
>>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>>
>>>> De collaborateurs, inderdaad.
>>>>
>>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>>
>> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
>> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
>> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
>> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
>> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>>
>>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>>
>> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.
>
>Kleine minderheid ?

Zeker.

>Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten strijde
>trok.

Helaas.
Maar je bestrijdt  toch de pest niet met de cholera!
het nazisme is geen haar beter dan het marxo-leninisme, het zijn
allebei moorddadige ideologie�n.
>
>Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.

Onder andere een kleine minderheid van pastoors, die zelf tegen d e
leiding van hun eigen kerk ingingen, dus hun eigen paus verraden
hadden.
Maar zoals BDW het zo gevat zei "van verraad over verraad gaan we naar
de Vlaamse staat."

bron:�Bart de Wever in
http://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-vlaamse-staat

Het verraad is als 't ware ingebakken bij de Vlaamse nationalisten .

Bah, foei toch!:-(
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
21 Oct 2012 01:29:15 +0200, in littera
<508333d2$0$43383$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
>news:sv3688ldl2k4qtda2ljf9apa2m7pd51845@4ax.com...
>> Vitae forma vocata Jean Swissuur <jean.swissuur@test.be> , die Sat, 20
>> Oct 2012 18:34:20 +0200, in littera <k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net>
>> in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>
>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>
>>><knip>
>>>>
>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>
>>>De collaborateurs, inderdaad.
>>
>> volledig mee eens.
>> -- 
>>
>De grootste colaborateur dat was de RKK die onzen Dolf met
>alle egards ontving.

ook dat is onjuist: enkel sommigen deden dat, in nstrijd met de
richtlijnen van d epaus, die het nazisme al in 1937 veroordeeld had..

 
>
>De zwartrokken die vanaf de kansel predikten om te gaan strijden tegen het
>communisme maar na de oorlog niets meer wisten.

Dat waren verraders, niet alleen van d evrijheid en de democratie,
maar ook van hun eigen kerk die het nazisme al in 1937 had
veroordeeld.

>
>Dat waren de colabos, niet de arme vlamingen die in die val trapte.

die pastoors waren inderdaad kollabo's, net zoals de "arme" Vlamingen
die in hun verderfelijke retoriek trapten. Gelukkig waren ze allemaal
maar een minderheid van de Vlamingen en van d epastoors.
-- 

Fusti

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Sat, 20 Oct
2012 16:07:52 -0700 (PDT), in littera
<6fbe006f-5d5d-4589-9e33-2da40a8e309e@c20g2000vbz.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Oct 20, 2:09�pm, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Vitae forma vocata ceecee <chriscl...@gmail.com> , die Sat, 20 Oct
>> 2012 02:57:30 -0700 (PDT), in littera
>> <4ab9269e-ae4e-4aa7-8c2c-f55e1104d...@d3g2000vbj.googlegroups.com> in
>> foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>> Lees ook een andere doctoraatsthesis
>> Die van de politicoloog Ico Maly (�N-VA, analyse van een politieke
>> ideologie�, uitgeverij Epo, 607 blz., 34,95) .
>>
>> ga je zeker genieten!
>
>
>Uitgeverij Epo?
>
>De uitgeverij van de Sossen ????
>Daar ga ik de waarheid vinden?
>Ik denk het niet...

Soms wel, veelal niet.
Maar je kunt een boek niet enkel afkeuren omdat het door een foute
uitgeverij werd uitgegeven.

>Dan nog liever Aline Schuiftrompet..
>En nee, dat mens zit mij niet dwars..
>
>Wat me dwars zit is dat je dat klakkeloos allemaal slikt omdat het
>naar jou smaak gekruid is..

Doe ik niet, maar ik hecht meer baleng aan de geschriften die in een
doctoraatsthesis werden neergetypt, dan in pamfletten van de NVA of
van het VB of andere politico-pseudo culturele Flamingante
organisaties.

>En alleen daardoor eet je het graag...
>Dat het geen "Konijn met West-Vleteren" is maar slechts een "Muskusrat
>uit de polders van Kieldrecht met Westmalle" proef je niet eens...
>Omdat er genoeg teentjes look inzitten...

Wat zit jij geestig te raaskallen,z eg!
ik lachte me rot van je vergelijking!

>
>Lees het voor mijn part nog een paar keer Fust.
>Ik weet zeker dat er weinig instaat dat je al niet eerder gelezen
>hebt...


Dat beweer je zonder het zelf te hebben gelezen...

Ik weet: het zint je niet om een aanname vaarwel te moeten zeggen,
maar het nazisme was echt succesvol in heel Europa , dus ook bij ons,
speciaal bij de jeugd die door verworden pastoors werd verlakt.
Die pastoors waren zelf nazi's , in tegenstrijd met de richtlijnen van
Rome, die deze verderfelijke ideologie al in 1937 veroordeeld had.

>
>ceecee
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
07:00:21 +0200, in littera <5084d303$1$3108$ba620e4c@news.skynet.be>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"boutros gali"  schreef in bericht news:XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131...
>>
>>Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
>>news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>>
>>
>>> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>>> Vlaamse collaborateur bloot.
>>
>>Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig
>>jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
>>tot stof vergaan.
>>Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
>>seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
>>bepaald indruk gemaakt.
>
>De belgicistische motivatie van Fust is duidelijk

inderdaad: duidelijk een leugen, want voor een simpele geest als jij,
die enkel binair kan denken is eenieder die uitgesproken tegen
separatisme automatisch een Belgicist. Verder denken dat men ook
anti-separatist kan zijn omdat men anti-nationalist is, is natuurlijk
enkele bruggen te ver in je primitieve denkpatronen

Triestige mentale incompetentie van je. Ik beklaag je naasten.

>maar ik
>heb toch eens naar Sax haar bronnen gekeken:
>
>http://data.wpg.be/inkijken/9789022327517.pdf
>
>Pagina 37
>
>--->
>de? gehanteerde? definitie? van? �collaborateur�,? namelijk? iedereen? die? door? een?
>krijgsraad? veroordeeld? werd? voor? collaboratie,? impliceert? dat? alleen? de? duidelijke,
>?�zwaardere� ?en? strafbare? gevallen? van? collaboratie? in ?rekening? worden?
>genomen? bij? dit? onderzoek.? Sympathie? hebben? voor ?de ?duitse? bezetter ?of ?louter?
>lidmaatschap? van? een? collaborerende? beweging,? werd? door? de? bevolking?
>misschien? wel? beschouwd? als ?collaboratie,? maar ?was ?niet? begrepen? in? de? lijst?
>van? strafbare? daden.? Deze? personen? komen? dus? niet? voor? in? de? steekproef.
><---
>
>Op pagina 28 gaf ze immers al aan dat ze op basis van egodocumenten
>?van? de ?�gewone� ?collaborateur? ?nooit? een? representatief? staal? had
>kunnen? samenstellen wegens te klein in aantal en het ontbreken
>van de context.
>
>Het is eigenlijk nogal wiedes dat zware collaborateurs meer nazisympathie�n
>hadden dan het gewone Vlaamse volk.
>
>Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
>klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
>collaborateur te maken. 

Onzin, want er waren Vlaamsgezinden (ben ik zelf ook een , maar enkel
cultureel, niet politiek) die anti-nazi waren zoals MauritsCoppieters.

>Hij maakte afgelopen week van een
>provincieraadslid zelfs nog een senator.

Onzin.
In je binaire denken kwam je niet verder dan deze belachelijke
uitspraak.
Ik vergeleek de *percentages* van de NVA in de laatste provinciale
verkiezingen(die  van vorige week), met d e senaatsverkiezing van d e
laatste algemene verkiezing. Dit omdat het niet mogelijk was om ze met
d e vorige provinciale verkiezingen te vergelijken, omdat die langer
geleden plaats grepen en dat toen de NVA nog met de CD�-&V
gekartelliseerd was.

>  Dit in een belachelijke
>poging om de N-VA- score te minimaliseren. (ref. beschikbaar)
>
ik begin nu echt te begrijpen, aan d e hand van je domme uitspraken
zoals hierboven  waarom je je opleiding niet durft te openbaren in
deze groep.

-- 

Fusti

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:oci788lvemafbfreqp817i1m18271vvgah@4ax.com...
> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
> 21 Oct 2012 01:29:15 +0200, in littera
> <508333d2$0$43383$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:sv3688ldl2k4qtda2ljf9apa2m7pd51845@4ax.com...
>>> Vitae forma vocata Jean Swissuur <jean.swissuur@test.be> , die Sat, 20
>>> Oct 2012 18:34:20 +0200, in littera <k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net>
>>> in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>>
>>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>>
>>>><knip>
>>>>>
>>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>>
>>>>De collaborateurs, inderdaad.
>>>
>>> volledig mee eens.
>>> -- 
>>>
>>De grootste colaborateur dat was de RKK die onzen Dolf met
>>alle egards ontving.
>
> ook dat is onjuist: enkel sommigen deden dat, in nstrijd met de
> richtlijnen van d epaus, die het nazisme al in 1937 veroordeeld had..

Ja ja, maar hem wel ontving op het Vatikaan
"Gott mit uns" stond niet voor niets in de koppels.

>
>>
>>De zwartrokken die vanaf de kansel predikten om te gaan strijden tegen het
>>communisme maar na de oorlog niets meer wisten.
>
> Dat waren verraders, niet alleen van d evrijheid en de democratie,
> maar ook van hun eigen kerk die het nazisme al in 1937 had
> veroordeeld.
>
>>
>>Dat waren de colabos, niet de arme vlamingen die in die val trapte.
>
> die pastoors waren inderdaad kollabo's, net zoals de "arme" Vlamingen
> die in hun verderfelijke retoriek trapten. Gelukkig waren ze allemaal
> maar een minderheid van de Vlamingen en van d epastoors.
> -- 
>

Uw colabo's waren ook maar een minderheid Fusti.

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:43i788tu2bvneh7nkgem9e0p9prtkgifja@4ax.com...
> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
> 21 Oct 2012 01:30:28 +0200, in littera
> <5083341b$0$59130$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
>>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sat,
>>> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
>>> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a0879d@news.astraweb.com> in foro
>>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>>"Jean Swissuur" <jean.swissuur@test.be> schreef in bericht
>>>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
>>>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>>>
>>>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor 
>>>>>>> de
>>>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>>>
>>>>> <knip>
>>>>>>
>>>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>>>
>>>>> De collaborateurs, inderdaad.
>>>>>
>>>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>>>
>>> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
>>> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
>>> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
>>> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
>>> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>>>
>>>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>>>
>>> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.
>>
>>Kleine minderheid ?
>
> Zeker.
>
>>Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten 
>>strijde
>>trok.
>
> Helaas.
> Maar je bestrijdt  toch de pest niet met de cholera!
> het nazisme is geen haar beter dan het marxo-leninisme, het zijn
> allebei moorddadige ideologie�n.
>>
>>Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.
>
> Onder andere een kleine minderheid van pastoors, die zelf tegen d e
> leiding van hun eigen kerk ingingen, dus hun eigen paus verraden
> hadden.
> Maar zoals BDW het zo gevat zei "van verraad over verraad gaan we naar
> de Vlaamse staat."
>
> bron:�Bart de Wever in
> http://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-vlaamse-staat
>
> Het verraad is als 't ware ingebakken bij de Vlaamse nationalisten .
>
> Bah, foei toch!:-(
> -- 
>
> Fusti 

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
news:43i788tu2bvneh7nkgem9e0p9prtkgifja@4ax.com...
> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
> 21 Oct 2012 01:30:28 +0200, in littera
> <5083341b$0$59130$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
>>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sat,
>>> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
>>> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a0879d@news.astraweb.com> in foro
>>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>>"Jean Swissuur" <jean.swissuur@test.be> schreef in bericht
>>>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
>>>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>>>
>>>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor 
>>>>>>> de
>>>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>>>
>>>>> <knip>
>>>>>>
>>>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>>>
>>>>> De collaborateurs, inderdaad.
>>>>>
>>>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>>>
>>> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
>>> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
>>> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
>>> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
>>> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>>>
>>>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>>>
>>> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.
>>
>>Kleine minderheid ?
>
> Zeker.
>
>>Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten 
>>strijde
>>trok.
>
> Helaas.
> Maar je bestrijdt  toch de pest niet met de cholera!
> het nazisme is geen haar beter dan het marxo-leninisme, het zijn
> allebei moorddadige ideologie�n.
>>
>>Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.
>
> Onder andere een kleine minderheid van pastoors, die zelf tegen d e
> leiding van hun eigen kerk ingingen, dus hun eigen paus verraden
> hadden.
> Maar zoals BDW het zo gevat zei "van verraad over verraad gaan we naar
> de Vlaamse staat."
>
> bron:�Bart de Wever in
> http://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-vlaamse-staat
>
> Het verraad is als 't ware ingebakken bij de Vlaamse nationalisten .
>
> Bah, foei toch!:-(

Ik zie het probleem niet.
Koekje van waalse deeg.

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org

"Fustigator"  schreef in bericht news:131a885i75ljcg180kgp1h1od5okriqjgc@4ax.com... 
>
>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
>07:00:21 +0200, in littera <5084d303$1$3108$ba620e4c@news.skynet.be>
>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> 
>>Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
>>klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
>>collaborateur te maken. 
>
>Onzin, want er waren Vlaamsgezinden (ben ik zelf ook een , maar enkel
>cultureel, niet politiek) die anti-nazi waren zoals MauritsCoppieters.

En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?

On Oct 22, 7:00 am, "PauL" <m...@live.be> wrote:
> "boutros gali"  schreef in berichtnews:XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131...
>
>
>
> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
> >news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>
> >> In ´Voor Vlaanderen, Volk en Führer' legt Aline Sax de ziel van de
> >> Vlaamse collaborateur bloot.
>
> >Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig
> >jaar geleden geëindigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
> >tot stof vergaan.
> >Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
> >seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
> >bepaald indruk gemaakt.
>
> De belgicistische motivatie van Fust is duidelijk maar ik
> heb toch eens naar Sax haar bronnen gekeken:
>
> http://data.wpg.be/inkijken/9789022327517.pdf
>
> Pagina 37
>
> --->
> de gehanteerde definitie van ‘collaborateur’, namelijk iedereen die door een
> krijgsraad veroordeeld werd voor collaboratie, impliceert dat alleen de duidelijke,
> ‘zwaardere’ en strafbare gevallen van collaboratie in rekening worden
> genomen bij dit onderzoek. Sympathie hebben voor de duitse bezetter of louter
> lidmaatschap van een collaborerende beweging, werd door de bevolking
> misschien wel beschouwd als collaboratie, maar was niet begrepen in de lijst
> van strafbare daden. Deze personen komen dus niet voor in de steekproef.
> <---
>
> Op pagina 28 gaf ze immers al aan dat ze op basis van egodocumenten
> van de ‘gewone’ collaborateur nooit een representatief staal had
> kunnen samenstellen wegens te klein in aantal en het ontbreken
> van de context.
>
> Het is eigenlijk nogal wiedes dat zware collaborateurs meer nazisympathieën
> hadden dan het gewone Vlaamse volk.
>
> Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
> klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
> collaborateur te maken. Hij maakte afgelopen week van een
> provincieraadslid zelfs nog een senator. Dit in een belachelijke
> poging om de N-VA- score te minimaliseren. (ref. beschikbaar)

Bedankt voor deze post.

Na enkele minuten scrollen was mijn eesrte gedacht al bevestigd:
Opgewarmde kouwe kak, want het boek staat vor referenties...
ik noem dat geen boek geschreven na een nieuw onderzoek, ik noem dat
een "thesis" vol met referenties...
Of een Referentieboek.

Ik ga het niet lezen...
Want het intersseert me geen reet.

Het interesseert alleen mensen die de link maken van de collabo's in
40-45 en de NV.A.
Het zijn gewoon pogingen om deze snel opgangmakende partij in een
"nazi" verdomdhokje te steken..

Laf, zielig en laag.

ceecee

On Oct 22, 10:38 am, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> , die Sun,
> 21 Oct 2012 01:30:28 +0200, in littera
> <5083341b$0$59130$c3e8da3$efbde...@news.astraweb.com> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>
>
>
>
>
> >"Fustigator" <Fustiga...@xs4all.nl> schreef in bericht
> >news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
> >> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> , die Sat,
> >> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
> >> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a08...@news.astraweb.com> in foro
> >> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >>>"Jean Swissuur" <jean.swiss...@test.be> schreef in bericht
> >>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
> >>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
> >>>>> "Fustigator" <Fustiga...@xs4all.nl> schreef in bericht
> >>>>>news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>
> >>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
> >>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid naïeve flaminganten of
> >>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
> >>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en Führer"
> >>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
> >>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>
> >>>> <knip>
>
> >>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>
> >>>> De collaborateurs, inderdaad.
>
> >>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>
> >> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
> >> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
> >> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
> >> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
> >> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>
> >>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>
> >> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.
>
> >Kleine minderheid ?
>
> Zeker.
>
> >Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten strijde
> >trok.
>
> Helaas.
> Maar je bestrijdt  toch de pest niet met de cholera!
> het nazisme is geen haar beter dan het marxo-leninisme, het zijn
> allebei moorddadige ideologieën.
>
>
>
> >Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.
>
> Onder andere een kleine minderheid van pastoors, die zelf tegen d e
> leiding van hun eigen kerk ingingen, dus hun eigen paus verraden
> hadden.
> Maar zoals BDW het zo gevat zei "van verraad over verraad gaan we naar
> de Vlaamse staat."
>
> bron:©Bart de Wever inhttp://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-v...
>
> Het verraad is als 't ware ingebakken bij de Vlaamse nationalisten .
>
> Bah, foei toch!:-(
> --
>
> Fusti- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Ge hebt het door uw Belgische oortjes weer verkeerd begrepen...

Ik ga het nog eens zeggen: Bart De Wever bedoelt niet met "van verraad
over verraad... enz...." dat hij zal verraden, maar integendeel dat
HIJ al een paar keer verraden werd.
Eerste keer door een deel van de Volksunie, daarna door kartelmaatje
CD&NV.

Want wie gaat nu verklaren dat hij gaat "verraden en verraden tot hij
zijn doel bereikt heeft?"

Geezes Fust... ik wist niet dat ge zo opzettelijk en koppig dom kon
zijn.

ceecee

On 10/22/2012 1:53 PM, ceecee wrote:
> Geezes Fust... ik wist niet dat ge zo opzettelijk en koppig dom kon
> zijn.

Pas op of hij begint u ook uit te schelden :-p

"ceecee"  schreef in bericht 
news:940faea6-161d-40e6-9402-1d5ec1998f55@o30g2000vbu.googlegroups.com...


> Ik ga het niet lezen...
> Want het intersseert me geen reet.

Morgen komt er iets interessant uit:

http://zelfstandigjournalistantwerpen.blogspot.be/2012/10/nieuwe-rel-rond-koning-albert-in-de-maak.html

--->
Het Belgische koningshuis staat een roerig weekje te wachten.
Het hoogtepunt valt zeker en vast op dinsdag. Reden:
dan verschijnt een boek van de Waalse RTBF-journalist
Fr�d�ric Deborsu (foto), getiteld 'Koningskwesties'.
<---

Maar daar ga je die Oostendse royalist niet horen over piepen.
De eerste 2 pagina's van mijn gazet stonden er nochtans vol van.
Een gearrangeerd huwelijk en IVF-kinderen, wat gaan nonkel zaliger
en dokter spartel daar van denken? En zoals in het citaat aangegeven:
het komt niet van een Dlamingant ;-)

On 10/22/2012 8:29 PM, PauL wrote:
> Een gearrangeerd huwelijk en IVF-kinderen, wat gaan nonkel zaliger
> en dokter spartel daar van denken? En zoals in het citaat aangegeven:
> het komt niet van een Dlamingant ;-)

En ook niet van een fzygote?

Dat Filip graag homobars bezocht is heel lang stil gehouden door de 
media, net zoals de buitenechtelijke relaties van Albert. Waarom denkt 
ge dat Boudewijn anders pers� de grondwet liet veranderen om Filip's zus 
op de troon te krijgen?

Dom en autist, dat ging nog, maar dat homo was er te veel aan. 
Ondertussen gaat Albert toch maar tot na de verkiezingen van 2014 op de 
troon blijven zitten, questie van de "separatisten" nog een loer te 
kunnen draaien.

Oooo, wat snakken wij naar het koninkschap van Filip!

"PauL" <mipa@live.be> schreef in bericht 
news:50859076$0$3112$ba620e4c@news.skynet.be...
> "ceecee"  schreef in bericht 
> news:940faea6-161d-40e6-9402-1d5ec1998f55@o30g2000vbu.googlegroups.com...
>
>
>> Ik ga het niet lezen...
>> Want het intersseert me geen reet.
>
> Morgen komt er iets interessant uit:
>
> http://zelfstandigjournalistantwerpen.blogspot.be/2012/10/nieuwe-rel-rond-koning-albert-in-de-maak.html
>
> --->
> Het Belgische koningshuis staat een roerig weekje te wachten.
> Het hoogtepunt valt zeker en vast op dinsdag. Reden:
> dan verschijnt een boek van de Waalse RTBF-journalist
> Fr�d�ric Deborsu (foto), getiteld 'Koningskwesties'.
> <---
>
> Maar daar ga je die Oostendse royalist niet horen over piepen.
> De eerste 2 pagina's van mijn gazet stonden er nochtans vol van.
> Een gearrangeerd huwelijk en IVF-kinderen, wat gaan nonkel zaliger
> en dokter spartel daar van denken? En zoals in het citaat aangegeven:
> het komt niet van een Dlamingant ;-)

Kijk eens beste vrienden allemaal.
Iedereen weet toch dat ik geen roalist ben (hoop ik toch), maar

Gearangeerde huwelijke dat is in deze wereld mode, niets special dus,
ook Baudewijn zijn huwelijk was gearangeerd, dan nog door een non.

IVF kinderen ? Hoeveel lopen er zo niet rond, zonder het aan de grote klok
te hangen ?
Dat is een persoosnlijke keuze en daar heeft niemand zijn neus in te steken,
het gebeurt dagelijks in alle belgische en andere ziekenhuizen.

De mr zijn onechtelijke dochter, dat is ook niet nieuws, dat hij ze niet
erkent als zijn dachter, dat is de smeelapperij van mr.

De ene coburg was niet beter dan de andere.
Over de rest zwijg ik.

Als de boer op de meid mocht zitten waarom een koning dan niet op de gravin 
?

-- 
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.snowleopard.org

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Mon,
22 Oct 2012 11:15:11 +0200, in littera
<50850ea8$0$36354$c3e8da3$52450513@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
>news:43i788tu2bvneh7nkgem9e0p9prtkgifja@4ax.com...
>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
>> 21 Oct 2012 01:30:28 +0200, in littera
>> <5083341b$0$59130$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sat,
>>>> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
>>>> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a0879d@news.astraweb.com> in foro
>>>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Jean Swissuur" <jean.swissuur@test.be> schreef in bericht
>>>>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
>>>>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor 
>>>>>>>> de
>>>>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>>>>
>>>>>> <knip>
>>>>>>>
>>>>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>>>>
>>>>>> De collaborateurs, inderdaad.
>>>>>>
>>>>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>>>>
>>>> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
>>>> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
>>>> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
>>>> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
>>>> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>>>>
>>>>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>>>>
>>>> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.
>>>
>>>Kleine minderheid ?
>>
>> Zeker.
>>
>>>Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten 
>>>strijde
>>>trok.
>>
>> Helaas.
>> Maar je bestrijdt  toch de pest niet met de cholera!
>> het nazisme is geen haar beter dan het marxo-leninisme, het zijn
>> allebei moorddadige ideologie�n.
>>>
>>>Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.
>>
>> Onder andere een kleine minderheid van pastoors, die zelf tegen d e
>> leiding van hun eigen kerk ingingen, dus hun eigen paus verraden
>> hadden.
>> Maar zoals BDW het zo gevat zei "van verraad over verraad gaan we naar
>> de Vlaamse staat."
>>
>> bron:�Bart de Wever in
>> http://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-vlaamse-staat
>>
>> Het verraad is als 't ware ingebakken bij de Vlaamse nationalisten .
>>
>> Bah, foei toch!:-(
>
>Ik zie het probleem niet.

Beter kijken ! :-)

>Koekje van waalse deeg.
Walen waren even kollabo als Vlamingen,
alleen hebben ze het Vlaams nationalisme als kwast  gevonden om de
Vlaamse kollabo's extra in de nazi-verf te steken
-- 

Fusti

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Mon, 22 Oct
2012 04:53:05 -0700 (PDT), in littera
<9d0dbbb3-50a8-442d-9ac1-99acaf76eca2@r10g2000vby.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Oct 22, 10:38�am, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> , die Sun,
>> 21 Oct 2012 01:30:28 +0200, in littera
>> <5083341b$0$59130$c3e8da3$efbde...@news.astraweb.com> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>> >"Fustigator" <Fustiga...@xs4all.nl> schreef in bericht
>> >news:e04688t4hibl6kihkh2s1eb6i3dk8vt4uf@4ax.com...
>> >> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_k...@mail.co.kr> , die Sat,
>> >> 20 Oct 2012 20:44:36 +0200, in littera
>> >> <5082f11a$0$15096$c3e8da3$33a08...@news.astraweb.com> in foro
>> >> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >>>"Jean Swissuur" <jean.swiss...@test.be> schreef in bericht
>> >>>news:k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net...
>> >>>> Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>> >>>>> "Fustigator" <Fustiga...@xs4all.nl> schreef in bericht
>> >>>>>news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>
>> >>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>> >>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>> >>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>> >>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>> >>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>> >>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>
>> >>>> <knip>
>>
>> >>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>
>> >>>> De collaborateurs, inderdaad.
>>
>> >>>En de pastoors waren de aanstekers vanop de kansel.
>>
>> >> Een kleine minderheid van priesters die leraren waren in het katholiek
>> >> middelbaar onderwijs en overtuigde flaminganten waren! Dit ondanks het
>> >> feit dat reeds in 1937 de Katholieke kerk het nazisme formeel had
>> >> afgekeurd in een pauselijke encyclek , de enige waarvazn de originele
>> >> tekst in het Duits opgesteld werd "mit brennender Sorge"
>>
>> >>>En de Vlamingen trokken ten strijde tegen de communisten.
>>
>> >> Omdat ze tot de nazi ideologie "bekeerd" waren.
>>
>> >Kleine minderheid ?
>>
>> Zeker.
>>
>> >Het was ook maar een kleine minderheid die tegen het communisme ten strijde
>> >trok.
>>
>> Helaas.
>> Maar je bestrijdt �toch de pest niet met de cholera!
>> het nazisme is geen haar beter dan het marxo-leninisme, het zijn
>> allebei moorddadige ideologie�n.
>>
>>
>>
>> >Wie had hun bekeerd ? De zwartrokken toch wel.
>>
>> Onder andere een kleine minderheid van pastoors, die zelf tegen d e
>> leiding van hun eigen kerk ingingen, dus hun eigen paus verraden
>> hadden.
>> Maar zoals BDW het zo gevat zei "van verraad over verraad gaan we naar
>> de Vlaamse staat."
>>
>> bron:�Bart de Wever inhttp://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-v...
>>
>> Het verraad is als 't ware ingebakken bij de Vlaamse nationalisten .
>>
>> Bah, foei toch!:-(
>> --
>>
>> Fusti- Hide quoted text -
>>
>> - Show quoted text -
>
>Ge hebt het door uw Belgische oortjes weer verkeerd begrepen...

Jous oortjes zijn even Belgisch als de mijne: kijk maar op je ID-kaart
of je rijbewijs om daar het bewijs voor vinden.

>
>Ik ga het nog eens zeggen: Bart De Wever bedoelt niet met "van verraad
>over verraad... enz...." dat hij zal verraden, maar integendeel dat
>HIJ al een paar keer verraden werd.
>Eerste keer door een deel van de Volksunie, daarna door kartelmaatje
>CD&NV.
>
het ene sluit het andere niet uit.
Het volledige citaat luidt:
===========================
"Ik troost me met de gedachte die Bert D'Haese 50 jaar geleden
ontwikkelde : in de Vlaamse Beweging is er altijd iemand de verrader
van iemand anders. Ik zou zelfs meer zeggen : van verraad over verraad
gaan we naar de Vlaamse staat." �Bart de Wever in
http://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-vlaamse-staat
===========================

>Want wie gaat nu verklaren dat hij gaat "verraden en verraden tot hij
>zijn doel bereikt heeft?"

Lees zijn volledige citaat hierboven- vind je er het antwoord.

>Geezes Fust... ik wist niet dat ge zo opzettelijk en koppig dom kon
>zijn.

Hoezo ?
Ik ben misschien koppig en dom, zoals je het suggereerd maar niet
bewijst,  maar ik heb voldoende eergevoel en zelfrespect om geen
verrader te zijn.
 
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Mon,
22 Oct 2012 11:12:09 +0200, in littera
<50850df2$0$36354$c3e8da3$52450513@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
>news:oci788lvemafbfreqp817i1m18271vvgah@4ax.com...
>> Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Sun,
>> 21 Oct 2012 01:29:15 +0200, in littera
>> <508333d2$0$43383$c3e8da3$efbdef2c@news.astraweb.com> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:sv3688ldl2k4qtda2ljf9apa2m7pd51845@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocata Jean Swissuur <jean.swissuur@test.be> , die Sat, 20
>>>> Oct 2012 18:34:20 +0200, in littera <k5ujq3$1psg$2@nl-news.euro.net>
>>>> in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>Op 18-10-12 02:00, Ghingis Khan schreef:
>>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>>>> news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com...
>>>>>>>
>>>>>>> Jarenlang werd het beeld gecultiveerd dat Vlaamse collaborateurs en
>>>>>>> Oostfrontstrijders in werkelijkheid na�eve flaminganten of
>>>>>>> oerkatholieke jongens waren die zich door de Duitsers een rad voor de
>>>>>>> ogen hadden laten draaien. In "Voor Vlaanderen, volk en F�hrer"
>>>>>>> ontmaskert Aline Sax die mythe. "Twee derde van de collaborateurs
>>>>>>> waren overtuigde nazi's." (Jan Stevens in De Morgen)
>>>>>>
>>>>><knip>
>>>>>>
>>>>>> Bende hypocrieten en volksverraders.
>>>>>
>>>>>De collaborateurs, inderdaad.
>>>>
>>>> volledig mee eens.
>>>> -- 
>>>>
>>>De grootste colaborateur dat was de RKK die onzen Dolf met
>>>alle egards ontving.
>>
>> ook dat is onjuist: enkel sommigen deden dat, in nstrijd met de
>> richtlijnen van d epaus, die het nazisme al in 1937 veroordeeld had..
>
>Ja ja, maar hem wel ontving op het Vatikaan
De Paus heeft Adolf *nooit* ontvangen op het Vatikaan.

>"Gott mit uns" stond niet voor niets in de koppels.

Dit was geen nazi-leuze maar de leuze ten tijde van het Duitse
keizerrijk van willem I en II. De nazi's hebben het gewoon niet
afgeschaft, al waren de meeste leiders athe�sten.
>>>
>>>De zwartrokken die vanaf de kansel predikten om te gaan strijden tegen het
>>>communisme maar na de oorlog niets meer wisten.
>>
>> Dat waren verraders, niet alleen van d evrijheid en de democratie,
>> maar ook van hun eigen kerk die het nazisme al in 1937 had
>> veroordeeld.
>>
>>>
>>>Dat waren de colabos, niet de arme vlamingen die in die val trapte.
>>
>> die pastoors waren inderdaad kollabo's, net zoals de "arme" Vlamingen
>> die in hun verderfelijke retoriek trapten. Gelukkig waren ze allemaal
>> maar een minderheid van de Vlamingen en van d epastoors.
>> -- 
>>
>
>Uw colabo's waren ook maar een minderheid Fusti.

Ik heb geen kollabo's. Waar zou ik ze moeten steken?

Natuurlijk waren ze een minderheid, net zoals de mensen van het
verzet, omdat de meeste Vlamingen te laf waren om zich in de strijd te
willen mengen.

Wees gerust: ik heb meer achting voor een oostfronter dan voor een
lafbek die weigerde te strijden maar wel ongemerkt naar de
Kommandant�r ging om zijn buurman aan te dragen bij de nazi's.
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
11:37:03 +0200, in littera <508513f5$2$3117$ba620e4c@news.skynet.be>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Fustigator"  schreef in bericht news:131a885i75ljcg180kgp1h1od5okriqjgc@4ax.com... 
>>
>>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
>>07:00:21 +0200, in littera <5084d303$1$3108$ba620e4c@news.skynet.be>
>>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> 
>>>Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
>>>klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
>>>collaborateur te maken. 
>>
>>Onzin, want er waren Vlaamsgezinden (ben ik zelf ook een , maar enkel
>>cultureel, niet politiek) die anti-nazi waren zoals MauritsCoppieters.
>
>En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
>je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?

in jouw geval was dat geen leugen, terwijl jij wel over mij blijdt
liegen. je bent geen echte neo-nazi, maar je hebt er wel trekjes van,
daarom "crypto". Waarschijnlijk heb je het zelf niet door.
-- 

Fusti

Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
20:29:00 +0200, in littera <50859076$0$3112$ba620e4c@news.skynet.be>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"ceecee"  schreef in bericht 
>news:940faea6-161d-40e6-9402-1d5ec1998f55@o30g2000vbu.googlegroups.com...
>
>
>> Ik ga het niet lezen...
>> Want het intersseert me geen reet.
>
>Morgen komt er iets interessant uit:
>
>http://zelfstandigjournalistantwerpen.blogspot.be/2012/10/nieuwe-rel-rond-koning-albert-in-de-maak.html
>
>--->
>Het Belgische koningshuis staat een roerig weekje te wachten.
>Het hoogtepunt valt zeker en vast op dinsdag. Reden:
>dan verschijnt een boek van de Waalse RTBF-journalist
>Fr�d�ric Deborsu (foto), getiteld 'Koningskwesties'.
><---
>
>Maar daar ga je die Oostendse royalist niet horen over piepen.

Moet je inderdaad van Pipou (Jacques van Ypersele) , d e Oostendenaar
die het dichts bij het konigshuis zit, niet verwachten.

>De eerste 2 pagina's van mijn gazet stonden er nochtans vol van.
>Een gearrangeerd huwelijk en IVF-kinderen, wat gaan nonkel zaliger
>en dokter spartel daar van denken? En zoals in het citaat aangegeven:
>het komt niet van een Dlamingant ;-)

Maar wel van een roddelaar die zijn boek wil verkopen, en daar is
Albert II en trawanten bezig om er de promotie van te maken door
daartegen te protesteren. Dat was het domste wat de monarchie kon
doen.

-- 

Fusti

Vitae forma vocata "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> , die Mon,
22 Oct 2012 20:47:29 +0200, in littera
<508594ca$0$11978$c3e8da3$b372d686@news.astraweb.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"PauL" <mipa@live.be> schreef in bericht 
>news:50859076$0$3112$ba620e4c@news.skynet.be...
>> "ceecee"  schreef in bericht 
>> news:940faea6-161d-40e6-9402-1d5ec1998f55@o30g2000vbu.googlegroups.com...
>>
>>
>>> Ik ga het niet lezen...
>>> Want het intersseert me geen reet.
>>
>> Morgen komt er iets interessant uit:
>>
>> http://zelfstandigjournalistantwerpen.blogspot.be/2012/10/nieuwe-rel-rond-koning-albert-in-de-maak.html
>>
>> --->
>> Het Belgische koningshuis staat een roerig weekje te wachten.
>> Het hoogtepunt valt zeker en vast op dinsdag. Reden:
>> dan verschijnt een boek van de Waalse RTBF-journalist
>> Fr�d�ric Deborsu (foto), getiteld 'Koningskwesties'.
>> <---
>>
>> Maar daar ga je die Oostendse royalist niet horen over piepen.
>> De eerste 2 pagina's van mijn gazet stonden er nochtans vol van.
>> Een gearrangeerd huwelijk en IVF-kinderen, wat gaan nonkel zaliger
>> en dokter spartel daar van denken? En zoals in het citaat aangegeven:
>> het komt niet van een Dlamingant ;-)
>
>Kijk eens beste vrienden allemaal.
>Iedereen weet toch dat ik geen roalist ben (hoop ik toch), maar
>
>Gearangeerde huwelijke dat is in deze wereld mode, niets special dus,
>ook Baudewijn zijn huwelijk was gearangeerd, dan nog door een non.
>
>IVF kinderen ? Hoeveel lopen er zo niet rond, zonder het aan de grote klok
>te hangen ?
>Dat is een persoosnlijke keuze en daar heeft niemand zijn neus in te steken,
>het gebeurt dagelijks in alle belgische en andere ziekenhuizen.
>
>De mr zijn onechtelijke dochter, dat is ook niet nieuws, dat hij ze niet
>erkent als zijn dachter, dat is de smeelapperij van mr.
>
>De ene coburg was niet beter dan de andere.
>Over de rest zwijg ik.
>
>Als de boer op de meid mocht zitten waarom een koning dan niet op de gravin 
>?

Wie probeert het eens zelf op een gravin?
-- 

Fusti

Vitae forma vocata ceecee <chriscleut@gmail.com> , die Mon, 22 Oct
2012 04:45:43 -0700 (PDT), in littera
<940faea6-161d-40e6-9402-1d5ec1998f55@o30g2000vbu.googlegroups.com> in
foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Oct 22, 7:00�am, "PauL" <m...@live.be> wrote:
>> "boutros gali" �schreef in berichtnews:XnsA0F05BF135799newladahotmailcom@216.196.109.131...
>>
>>
>>
>> >Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote in
>> >news:4d7u78pb3s7d5ld9e8n9nb92nesuhfpik4@4ax.com:
>>
>> >> In �Voor Vlaanderen, Volk en F�hrer' legt Aline Sax de ziel van de
>> >> Vlaamse collaborateur bloot.
>>
>> >Fust, heb je al eens op de kalender gekeken? De oorlog is al bijna zeventig
>> >jaar geleden ge�indigd en de collaborateurs van toen zijn vrijwel allemaal
>> >tot stof vergaan.
>> >Ik begrijp de achterbakse bedoeling van je bericht wel, hoor, maar je
>> >seniele oprispingen hebben blijkens de uitslag van afgelopen zondag niet
>> >bepaald indruk gemaakt.
>>
>> De belgicistische motivatie van Fust is duidelijk maar ik
>> heb toch eens naar Sax haar bronnen gekeken:
>>
>> http://data.wpg.be/inkijken/9789022327517.pdf
>>
>> Pagina 37
>>
>> --->
>> de gehanteerde definitie van �collaborateur�, namelijk iedereen die door een
>> krijgsraad veroordeeld werd voor collaboratie, impliceert dat alleen de duidelijke,
>> �zwaardere� en strafbare gevallen van collaboratie in rekening worden
>> genomen bij dit onderzoek. Sympathie hebben voor de duitse bezetter of louter
>> lidmaatschap van een collaborerende beweging, werd door de bevolking
>> misschien wel beschouwd als collaboratie, maar was niet begrepen in de lijst
>> van strafbare daden. Deze personen komen dus niet voor in de steekproef.
>> <---
>>
>> Op pagina 28 gaf ze immers al aan dat ze op basis van egodocumenten
>> van de �gewone� collaborateur nooit een representatief staal had
>> kunnen samenstellen wegens te klein in aantal en het ontbreken
>> van de context.
>>
>> Het is eigenlijk nogal wiedes dat zware collaborateurs meer nazisympathie�n
>> hadden dan het gewone Vlaamse volk.
>>
>> Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
>> klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
>> collaborateur te maken. Hij maakte afgelopen week van een
>> provincieraadslid zelfs nog een senator. Dit in een belachelijke
>> poging om de N-VA- score te minimaliseren. (ref. beschikbaar)
>
>Bedankt voor deze post.
>
>Na enkele minuten scrollen was mijn eesrte gedacht al bevestigd:
>Opgewarmde kouwe kak, want het boek staat vor referenties...
>ik noem dat geen boek geschreven na een nieuw onderzoek, ik noem dat
>een "thesis" vol met referenties...
>Of een Referentieboek.
>
>Ik ga het niet lezen...
>Want het intersseert me geen reet.
>
>Het interesseert alleen mensen die de link maken van de collabo's in
>40-45 en de NV.A.
>Het zijn gewoon pogingen om deze snel opgangmakende partij in een
>"nazi" verdomdhokje te steken..
>
>Laf, zielig en laag.

Hoe kun je zo'n oordeel vellen, zonder het boek te hebben gelezen?
Als ik onderstaande citaat van BDW lees, moet ik eerlijk bekennen dat
ik dat zeker laf, zielig en laag vind.
===
"Ik troost me met de gedachte die Bert D'Haese 50 jaar geleden
ontwikkelde : in de Vlaamse Beweging is er altijd iemand de verrader
van iemand anders. Ik zou zelfs meer zeggen : van verraad over verraad
gaan we naar de Vlaamse staat." �Bart de Wever in
http://www.n-va.be/citaten/van-verraad-over-verraad-gaan-we-naar-de-vlaamse-staat
====
>ceecee
-- 

Fusti

"Fustigator"  schreef in bericht news:s6db88da1oh628n4lo3npb3fctmotd5kks@4ax.com... 
>
>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
>11:37:03 +0200, in littera <508513f5$2$3117$ba620e4c@news.skynet.be>
>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>"Fustigator"  schreef in bericht news:131a885i75ljcg180kgp1h1od5okriqjgc@4ax.com... 
>>>
>>>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
>>>07:00:21 +0200, in littera <5084d303$1$3108$ba620e4c@news.skynet.be>
>>>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>> 
>>>>Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
>>>>klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
>>>>collaborateur te maken. 
>>>
>>>Onzin, want er waren Vlaamsgezinden (ben ik zelf ook een , maar enkel
>>>cultureel, niet politiek) die anti-nazi waren zoals MauritsCoppieters.
>>
>>En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
>>je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?
>
>in jouw geval was dat geen leugen, 

Dan ga jij dit hier nu bewijzen!

>terwijl jij wel over mij blijdt
>liegen. je bent geen echte neo-nazi, maar je hebt er wel trekjes van,
>daarom "crypto". Waarschijnlijk heb je het zelf niet door.

Het was dus geen leugen dat ik een crypto neo-nazi ben
maar ik ben geen echte...Tsss... Ik zou u kunnen aanklagen
voor laster en eerroof maar ik vrees dat ze de beklaagde
ontoerekeningsvatbaar gaan verklaren.

Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Wed, 24 Oct 2012
02:20:59 +0200, in littera <5087348e$6$3104$ba620e4c@news.skynet.be>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Fustigator"  schreef in bericht news:s6db88da1oh628n4lo3npb3fctmotd5kks@4ax.com... 
>>
>>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
>>11:37:03 +0200, in littera <508513f5$2$3117$ba620e4c@news.skynet.be>
>>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>"Fustigator"  schreef in bericht news:131a885i75ljcg180kgp1h1od5okriqjgc@4ax.com... 
>>>>
>>>>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Mon, 22 Oct 2012
>>>>07:00:21 +0200, in littera <5084d303$1$3108$ba620e4c@news.skynet.be>
>>>>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>> 
>>>>>Voor een gepatenteerde manipulator zoals Fust is het echter maar een
>>>>>klein kunstje om van een doodgewone Vlaamsgezinde een zware
>>>>>collaborateur te maken. 
>>>>
>>>>Onzin, want er waren Vlaamsgezinden (ben ik zelf ook een , maar enkel
>>>>cultureel, niet politiek) die anti-nazi waren zoals MauritsCoppieters.
>>>
>>>En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
>>>je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?
>>
>>in jouw geval was dat geen leugen, 
>
>Dan ga jij dit hier nu bewijzen!

jij heb hier  niets te bevelen, meneer de habituele leugenaar die
blijft beweren dat ik een Belicist zou zijn.
>
>>terwijl jij wel over mij blijdt
>>liegen. je bent geen echte neo-nazi, maar je hebt er wel trekjes van,
>>daarom "crypto". Waarschijnlijk heb je het zelf niet door.
>
>Het was dus geen leugen dat ik een crypto neo-nazi ben
>maar ik ben geen echte...Tsss... Ik zou u kunnen aanklagen
>voor laster en eerroof maar ik vrees dat ze de beklaagde
>ontoerekeningsvatbaar gaan verklaren.

Lul maar verder...
-- 

Fusti

"Fustigator"  schreef in bericht news:t5af88l4rnd1nnjcsfv5so76muifbt4vjh@4ax.com...
>
>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Wed, 24 Oct 2012
>02:20:59 +0200, in littera <5087348e$6$3104$ba620e4c@news.skynet.be>
>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>>>En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
>>>>je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?
>>>
>>>in jouw geval was dat geen leugen,
>>
>>Dan ga jij dit hier nu bewijzen!
>
>jij heb hier  niets te bevelen, meneer de habituele leugenaar die
>blijft beweren dat ik een Belicist zou zijn.

Jouw teksten met als inhoud: Belgi� mag niet splitsen en jouw
aversie tegen het confederalisme (zelfs dat van Kris Peeters)
zijn het sluitende bewijs dat je een Belgicist bent.

Om mij een crypto neonazi te kunnen noemen ga je aversie
tegen andere rassen, en in het bijzonder de joden moeten
zoeken in mijn teksten en dat is er niet.

Bovendien waren de nazi's eerder imperialisten dan separatisten.

Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Fri, 26 Oct 2012
05:24:55 +0200, in littera <508a02b5$4$3111$ba620e4c@news.skynet.be>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Fustigator"  schreef in bericht news:t5af88l4rnd1nnjcsfv5so76muifbt4vjh@4ax.com...
>>
>>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Wed, 24 Oct 2012
>>02:20:59 +0200, in littera <5087348e$6$3104$ba620e4c@news.skynet.be>
>>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>>>En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
>>>>>je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?
>>>>
>>>>in jouw geval was dat geen leugen,
>>>
>>>Dan ga jij dit hier nu bewijzen!
>>
>>jij heb hier  niets te bevelen, meneer de habituele leugenaar die
>>blijft beweren dat ik een Belicist zou zijn.
>
>Jouw teksten met als inhoud: Belgi� mag niet splitsen en jouw
>aversie tegen het confederalisme (zelfs dat van Kris Peeters)
>zijn het sluitende bewijs dat je een Belgicist bent.

je koppigheid overtreft nog je domheid.
je blijft liegen over mij- misschien is het enige antwoord van mij,
niet meer op je leugens te beantwoorden.
ik waag het toch nog een keer om het te doen.

Waarom ik tegen de opeenvolgende hervormingen in het bestuur van dit
land ben heeft niets te maken met Belgisch patriotisme, omdat ik daar
tegen ben, zoals tegen iedere vorm van partriotisme, omdat dit iets is
van vorige eeuwen en het ons ontelbare oorlogen gekost heeft, zowel in
Europa als elders.

Een van d e redenen is dat alle veranderingen in structuren van dit
land hopen geldkost(t)ten .
En de politiekers maken er een electoraal spel van , waar  ze steeds
meer postjes voor d e vriendjes mee cre�ren. en wij maar blijven
betalen voor dit water-hoofd-bestuur...



>Om mij een crypto neonazi te kunnen noemen ga je aversie
>tegen andere rassen, en in het bijzonder de joden moeten
>zoeken in mijn teksten en dat is er niet.


Daarom schreef ik "crypto" want je "out " je (nog) niet.
>
>Bovendien waren de nazi's eerder imperialisten dan separatisten.
>
Ze waren alvast voor het Vlaamse separatisme.
-- 

Fusti

"Fustigator"  schreef in bericht news:29jk88lb40gu4f38mauud3desscjp0t9hm@4ax.com...
>
>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Fri, 26 Oct 2012
>05:24:55 +0200, in littera <508a02b5$4$3111$ba620e4c@news.skynet.be>
>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>"Fustigator"  schreef in bericht news:t5af88l4rnd1nnjcsfv5so76muifbt4vjh@4ax.com...
>>>
>>>Vitae forma vocata "PauL" <mipa@live.be> , die Wed, 24 Oct 2012
>>>02:20:59 +0200, in littera <5087348e$6$3104$ba620e4c@news.skynet.be>
>>>in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>>>En heb je jezelf ook al een crypto neonazi genoemd zoals
>>>>>>je met mij deed, meneer de veel plegende leugenaar?
>>>>>
>>>>>in jouw geval was dat geen leugen,
>>>>
>>>>Dan ga jij dit hier nu bewijzen!
>>>
>>>jij heb hier  niets te bevelen, meneer de habituele leugenaar die
>>>blijft beweren dat ik een Belicist zou zijn.
>>
>>Jouw teksten met als inhoud: Belgi� mag niet splitsen en jouw
>>aversie tegen het confederalisme (zelfs dat van Kris Peeters)
>>zijn het sluitende bewijs dat je een Belgicist bent.
>
>je koppigheid overtreft nog je domheid.

Rustig he vriend!

>je blijft liegen over mij- misschien is het enige antwoord van mij,

Ik lieg helemaal niet: Usenet staat vol van je belgicistische
praat t.a.v. separatisten.

>niet meer op je leugens te beantwoorden.
>ik waag het toch nog een keer om het te doen.

>Waarom ik tegen de opeenvolgende hervormingen in het bestuur van dit
>land ben heeft niets te maken met Belgisch patriotisme, omdat ik daar
>tegen ben, zoals tegen iedere vorm van partriotisme, omdat dit iets is
>van vorige eeuwen en het ons ontelbare oorlogen gekost heeft, zowel in
>Europa als elders.

De context waarin je een Belgicist genoemd wordt heeft
niks te maken met oorlogen. (die sleur je er steeds zelf bij)
Het heeft alles met geld te maken en het bagatelliseren van
noord -zuid geldstromen is eigen aan Belgicisten.

>Een van d e redenen is dat alle veranderingen in structuren van dit
>land hopen geldkost(t)ten

Ford Genk sluiten kost ook geld.

>En de politiekers maken er een electoraal spel van , waar  ze steeds
>meer postjes voor d e vriendjes mee cre�ren. en wij maar blijven
>betalen voor dit water-hoofd-bestuur...

De Franstalige sossen zuigen je gewoon uit en dan ga je
ze in je belzieke context nog eens liggen verdedigen ook.

>
>
>
>>Om mij een crypto neonazi te kunnen noemen ga je aversie
>>tegen andere rassen, en in het bijzonder de joden moeten
>>zoeken in mijn teksten en dat is er niet.
>
>
>Daarom schreef ik "crypto" want je "out " je (nog) niet.

Dan ga je moeten bewijzen dat ik IRL zo ben en dat kan je eveneens niet.
Je moet hier geen alibi proberen te verzinnen voor de onzin
die je uitkraamt.