🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

5 total messages Started by Fustigator Fri, 18 Jun 2010 08:31
"schild en vriend"
#603
Author: Fustigator
Date: Fri, 18 Jun 2010 08:31
12 lines
1028 bytes

"Schild en vriend"
__________________

Bestaat er een historisch verantwoord bewijs dat deze strijdkreet van
de Vlamingen om de Fransen in de stad Brugge te ontmaskeren  echt was,
of was dat een uitvinding van Hendrik Conscience in zijn boek "De
Leeuw van Vlaanderen"  ?
-- 

Fusti
Re: "schild en vriend"
#604
Author: Hemingway
Date: Fri, 18 Jun 2010 09:22
20 lines
1832 bytes
"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a �crit dans le message de 
news:nibm161dpdeuh0dt305dfg40tcuijnhe9t@4ax.com...
>
>
> "Schild en vriend"
> __________________
>
> Bestaat er een historisch verantwoord bewijs dat deze strijdkreet van
> de Vlamingen om de Fransen in de stad Brugge te ontmaskeren  echt was,
> of was dat een uitvinding van Hendrik Conscience in zijn boek "De
> Leeuw van Vlaanderen"  ?
> -- 
>
> Fusti

Het zou oorspronkelijk " 's gilden vriend " geweest zijn.
Zie ook:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shibboleths

Michel. 
Re: "schild en vriend"
#605
Author: Fustigator
Date: Fri, 18 Jun 2010 16:41
32 lines
1790 bytes
Vitae forma vocatur "Hemingway" <nospam@nospam.com> , die Fri, 18 Jun
2010 11:22:27 +0200, in littera
<4c1b3ad5$0$10153$426a34cc@news.free.fr> in foro be.history(et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a �crit dans le message de 
>news:nibm161dpdeuh0dt305dfg40tcuijnhe9t@4ax.com...
>>
>>
>> "Schild en vriend"
>> __________________
>>
>> Bestaat er een historisch verantwoord bewijs dat deze strijdkreet van
>> de Vlamingen om de Fransen in de stad Brugge te ontmaskeren  echt was,
>> of was dat een uitvinding van Hendrik Conscience in zijn boek "De
>> Leeuw van Vlaanderen"  ?
>> -- 
>>
>> Fusti
>
>Het zou oorspronkelijk " 's gilden vriend " geweest zijn.

Nu nog geweten wie dat "'s gildens" in "schild en.." zou hebben
verbasterd ? Zou dat de halve fransman Hendrik Conscience zijn?
Of zou het ouder zijn?
>Zie ook:
>http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shibboleths
>
>Michel. 
-- 

Fusti
Re: "schild en vriend"
#606
Author: Lieven Marchand
Date: Fri, 18 Jun 2010 18:46
45 lines
2852 bytes
Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> writes:

> Vitae forma vocatur "Hemingway" <nospam@nospam.com> , die Fri, 18 Jun
> 2010 11:22:27 +0200, in littera
> <4c1b3ad5$0$10153$426a34cc@news.free.fr> in foro be.history(et aliis)
> vere scripsit quod sequitur:
>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de 
>>news:nibm161dpdeuh0dt305dfg40tcuijnhe9t@4ax.com...
>>>
>>>
>>> "Schild en vriend"
>>> __________________
>>>
>>> Bestaat er een historisch verantwoord bewijs dat deze strijdkreet van
>>> de Vlamingen om de Fransen in de stad Brugge te ontmaskeren  echt was,
>>> of was dat een uitvinding van Hendrik Conscience in zijn boek "De
>>> Leeuw van Vlaanderen"  ?
>>> -- 
>>>
>>> Fusti
>>
>>Het zou oorspronkelijk " 's gilden vriend " geweest zijn.
>
> Nu nog geweten wie dat "'s gildens" in "schild en.." zou hebben
> verbasterd ? Zou dat de halve fransman Hendrik Conscience zijn?
> Of zou het ouder zijn?
>>Zie ook:
>>http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shibboleths
>>
>>Michel. 

Research op het internet wijst beide verklaringen af:

http://itre.cis.upenn.edu/~myl/languagelog/archives/000423.html

De sch-klank zou pas later in het middelnederlands opgedoken zijn

http://www.liebaart.org/scenvr_n.htm

De gilden werden pas later opgericht.

Misschien heeft Conscience het gewoon verzonnen. Het zou wel interessant
zijn de eerste vindplaats van de shibboleth in originele stukken te
vinden.
Re: "schild en vriend"
#607
Author: Fustigator
Date: Fri, 18 Jun 2010 19:59
59 lines
2825 bytes
Vitae forma vocatur Lieven Marchand <mal@wyrd.be> , die Fri, 18 Jun
2010 20:46:07 +0200, in littera <87aaqsuqkw.fsf@black.wyrd.be> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> writes:
>
>> Vitae forma vocatur "Hemingway" <nospam@nospam.com> , die Fri, 18 Jun
>> 2010 11:22:27 +0200, in littera
>> <4c1b3ad5$0$10153$426a34cc@news.free.fr> in foro be.history(et aliis)
>> vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a �crit dans le message de 
>>>news:nibm161dpdeuh0dt305dfg40tcuijnhe9t@4ax.com...
>>>>
>>>>
>>>> "Schild en vriend"
>>>> __________________
>>>>
>>>> Bestaat er een historisch verantwoord bewijs dat deze strijdkreet van
>>>> de Vlamingen om de Fransen in de stad Brugge te ontmaskeren  echt was,
>>>> of was dat een uitvinding van Hendrik Conscience in zijn boek "De
>>>> Leeuw van Vlaanderen"  ?
>>>> -- 
>>>>
>>>> Fusti
>>>
>>>Het zou oorspronkelijk " 's gilden vriend " geweest zijn.
>>
>> Nu nog geweten wie dat "'s gildens" in "schild en.." zou hebben
>> verbasterd ? Zou dat de halve fransman Hendrik Conscience zijn?
>> Of zou het ouder zijn?
>>>Zie ook:
>>>http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shibboleths
>>>
>>>Michel. 
>
>Research op het internet wijst beide verklaringen af:
>
>http://itre.cis.upenn.edu/~myl/languagelog/archives/000423.html
>
>De sch-klank zou pas later in het middelnederlands opgedoken zijn
>
>http://www.liebaart.org/scenvr_n.htm
>
>De gilden werden pas later opgericht.
>
>Misschien heeft Conscience het gewoon verzonnen. 

Dat is wat ik ook dacht, want het past fantastisch in heel het verhaal
van "de Leeuw van Vlaanderen", maar ik heb daar geen bewijs van.

>Het zou wel interessant
>zijn de eerste vindplaats van de shibboleth in originele stukken te
>vinden.

Dat is wat ik ook (tot nu toe vruchteloos) aan het zoeken ben.
-- 

Fusti
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads