🚀 go-pugleaf

"Kristoff Bonne" <kristoff.bonne@compaqnet.nospam.be> wrote in message
news:pan.2003.10.18.13.28.42.387595@compaqnet.nospam.be...
> Gegroet,
>
>
>
> Op Fri, 17 Oct 2003 21:33:13 +0200, schreef Steven Vandenput:
> > Gezien ik beroepsmatig dagelijks met deze dingen bezig ben, enkele
> > verduidelijkingen:
>
> OK. Bedankt.
>
> Ik ga het eens samenvatten. Ik hoop dat ik het nu juist heb.
>
> 1/ Er zijn verschillende systemen voor surround-sound:
> - Dolby Digital (DD), ook gekend onder de naam AC3. Best gekend hier zijn
> DD 2.0 (gewone stereo) en 5.1 (maar er zijn nog andere systemen met meer
> en/of minder luidsprekers).

Klopt! Maar het minimum luidsprekers is 2, stereo maar dan digitaal en dan
spreken we niet over "surround".
"Surround" heb je vanaf men achter de luisteraar/kijker (twee)
(surround)luidsprekers zet.
Er bestaat ook iets zoals "virtual surround" over 2 luidsprekers, maar daar
past men een DSP-processing toe waardoor het "lijkt" alsof men naar een
surroud systeem luistert. Deze techniek wordt ook wel gebruikt om de
luidsprekers "elektronisch" verder uit mekaar te zetten, de termen
"stereo-wide" of "spatial" of "incredible surround" zal je wel reeds ergens
tegengekomen zijn.


> - DTS (Digital Theater System). Is ook 5.1 audio. (ook andere ?)

Tot nu heb ik enkel weet van DTS 5.1 . Maar ik denk wel dat 6.1, 7.1, ...
ook wel mogelijk zal zijn.


> - analoge systemen; zoals "Dolby Prologic" (4 kanalen: 3 vooraan, en
> achteraan in mono).

Klopt


>
> 2/ Het decoderen van de DD 5.1 stream kan op twee manieren gebeuren; ofwel
> in de DVD-speler ofwel in het "surround-sound" systeem?
>
> In het eerste geval (DD decoder in DVD) wordt de DD-stream door de
> DVD-speler gedecodeerd; en alle 5 audio-kanalen (als PCM-streams) over de
> glasvezel/coax kabel naar het surround-sound systeem gestuurd (die het dan
> gewoon versterkt en naar de luidsprekers stuur).

De 6 audio-kanalen (5.1) komen ANALOOG (dus geen PCM stream) uit de
DVD-player met ingebouwde AC3-decoder. Men heeft dus een versterker nodig
die op 1 "INPUT" 6 kanalen heeft (left, right, center, 2 keer rear en bass).
Dit signaal wordt dan verder analoog verwerkt in die versterker.


>
> In het andere geval (decoder in surround-sound systeem) wordt de DD-stream
> door de DVD-speler gewoon van de DVD gelezen en -via de glasvezel/coax
> kabel- naar het surround-sound gestuurd die het dan decodeerd, versterkt
> en naar de luidsprekers gestuurd.

Klopt!


>
> Klopt dit?
>
>
> Nu, voor DVD-film met een DD 5.1 track zou dat -aangezien mijn DVD-speler
> een DD 5.1 decoder heeft- geen probleem.
> Maar voor films met DTS gaat dat dus niet gaan. (Maar dat is blijkbaar
> niet zo'n groot probleem aangezien verweg de meeste films in DD zijn, en
> niet in DTS.

Klopt. Je moet dan in jouw geval een zo'n speciale versterker aanschaffen,
of de 6 analoge audio-signalen naar 3 2-kanaals versterkers aanvoeren. Het
laatste geval is wel een vrij omslachtige operatie en heeft het nadeel dat
je de 3 versterkers apart zal moeten bedienen wanneer je het volume hoger
wil zetten ...of je DVD-player moet een volume-regeling hebben maar zo'n
player ben ik nog maar eerder zelden tegengekomen. Maar het kan.
Moest je overgaan tot de aanschaf van een surround versterker, raad ik je
aan om er 1 te nemen met ingebouwde decoder. Deze zijn tegenwoordig
betaalbaar , er is meer keuze en je hebt minder bekabeling nodig tussen je
DVD-player en versterker (1 kabeltje ipv 6).


>
> Maar, voor satelliet is dat wel een probleem; aangezien mijn
> satelliet-receiver noch een DD5, noch een DTS decoder heeft.
> Nu, surround-sound is vooral in gebruik bij een aantal Duitse TV-zenders
> (ZDF, Pro7, ...) dus dat is niet zo interessant (gedubte TV-films ;-( );
> maar men is blijkbaar wel aan het werken aan radio-stations in
> surround-sound.
> (Zie bv. http://www.sr.se/multikanal/english/e_index.stm).
>
> Via sateliet werken ze alleen met DTS; maar op hun website staan wel een
> aantal voorbeelden zowel in DD als in DTS.
>
>
> Dus, het zou -voor mij- misschien interessant om toch een surround-systeem
> systeem te hebben met de decoders ingebouwd heeft.


Yep. Via de digital-out van je sat-receiver kan je dan DD (of DTS)
decoderen, moest de zender deze uitzenden.


>
> Aangezien jij in 'de branche' zit; kun je misschien het volgende zeggen:
> 1/ Wat is het prijs-verschil tussen een surround-sound systeem _zonder_
> decoders ingebouwd en ��n _m�t_ decoders?

Tegenwoordig zit in vrijwel elk surround-systeem/versterker minstens een
AC3-decoder ingebouwd. In veel systemen zelfs een DTS-decoder.
De systemen zonder  AC3-decoder en enkel een Dolby-Prologic-decoder beginnen
eerder zeldzaam te worden en zijn spotgoeiekoop.
Kijk voor meer info op de sites van de fabrikanten. Persoonlijk prefereer ik
Pioneer, maar ook JVC, Sony, en andere bekende merken mogen er wezen.
Kenwood (wat vroeger mijn favouriete audio-merk was) is sinds kort gestopt
met het HIFI gamma.

Een goede surround versterker (zonder luidsprekers) met AC3 decoder
ingebouwd van een bovenstaande merken, vind je al vanaf +/- 350 euro.
Komplete sets (Home Cinema system) met luidsprekers, versterker, DVD-player
vind je bij die merken vanaf  +/- 650 euro.
Ik spreek dan over toestellen uit de middenklasse.
Ga je hoger in prijs dan krijg je meer vermogen, meer DSP-mogelijkheden, nog
mooiere "look", ... ga maar eens kijken op het net.


> Aangezien -vermoed ik- de meeste mensen enkel dit soort systeem gebruiken
> voor DVDs en de meeste DVD-spelers nu ook een DD decoder ingebouwd hebben;
> lijkt me -voor de meeste mensen- dit overbodig.

DVD-players MET AC3 decoder ingebouwd  vind je  nog enkel in het top-gamma
van de fabrikanten. Het merendeel van de DVD-players hebben geen AC3-decoder
aan boord.


> Kan ik daaruit besluiten dat die dingen een serieus stuk duurder gaan
> zijn. (wegens kleinere markt)?

Yep...ik ken de prijs niet direct, maar gezien DVD-players met AC3-decoder
enkel nog in het top-gamma voorkomen, zal de prijs ook veel hoger zijn dan
het merendeel van de DVD-players. En tegenwoordig heb je reeds vanaf +/- 150
euro een vrij goeie komplete DVD-player van een bekend merk met alles erop
en eraan (MP3 playback, VCD, JPEG, ... zelfs DiVX).


>
> 2/ Wat is het prijs-verschil tussen een surround-sound systeem met alleen
> DD decoder; met een systeem met zowel DD en DTS?

Gezien onze elektro-keten enkel komplete Home Cinema sets verkoopt met alles
erop en eraan kan ik hier moeilijk op antwoorden.
"Stand-alone" surround-versterkers hebben we niet in ons gamma. Daarvoor
moet je bij een gespecialiseerde shop gaan.


>
> 3/ Bestaan er systemen met meerdere S/PDIF ingangen? (Zo moet ik geen
> kabel versteken tussen mijn DVD-speler en mijn sat-receiver).


Dan zal ik je weer naar het Top-gamma van de fabrikanten moeten verwijzen.
Op de "betaalbare" modellen is er meestal slechts 1 digital input voorzien.
Op de sites van de fabrikanten vind je alle specificaties per model.


>
>
> NB. Heeft iemand al eens die multichannel demos geprobeerd die op de
> website van de SR staan?
> (Je moet die bestanden downloaden, unzippen, op een CD zetten en -via een
> DVD-speler of CD-speler met S/PDIF connector- doorsturen naar een
> surround-sound systeem (m�t ingebouwde DD of DTS decoder).

Nee, nog niet geprobeerd....moet ik zeker eens doen. Op het werk heb ik wel
enkele demo-DVD's liggen.


>
>
>
> > Steven VDP
> > Technical trainer and quality control.
> Cheerio! Kr. Bonne.
> -- 
> Kristoff Bonne, Bredene, BEL
> H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
> [nl] [fr] [en] [de]
>

73

Steven VDP