🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: be.science.electronics
Article #76

Re: ac3, DTS en "surround sound"

#76
From: Kristoff Bonne
Date: Sat, 18 Oct 2003 21:27
164 lines
8236 bytes
Gegroet,


Ik dacht dat ik "het" ongeveer door had. Blijkbaar toch nog niet.


Ik heb wel de volgorde van het bericht een beetje door-elkaar gehaald. (Om
de zaken een beetje duidelijker te maken).

Nu, ik wil niet de 'wijsneus' uithangen hoor. Ik ga gewoon af op wat ik
kan merken op het materiaal dat ik heb. En -voor zover ik het kan
interpreteren- schijnt dat toch niet helemaal overeen te komen.



Op Za, 18 Okt 2003 20:15:17 +0200, schreef Steven Vandenput:
>> Aangezien -vermoed ik- de meeste mensen enkel dit soort systeem gebruiken
>> voor DVDs en de meeste DVD-spelers nu ook een DD decoder ingebouwd hebben;
>> lijkt me -voor de meeste mensen- dit overbodig.

> DVD-players MET AC3 decoder ingebouwd  vind je  nog enkel in het top-gamma
> van de fabrikanten. Het merendeel van de DVD-players hebben geen AC3-decoder
> aan boord.

Wel, dit is het eerste dat ik niet snap.

Ik heb een heel goedkope DVD-speler (merk: everglades, prijs: 89 euro, en
de menu's kan men instellen in twee talen: Engels en Chinees; dat zegt
genoeg waarschijnlijk hihi ;-) )

Bon, ik heb een DVD (tekenfilm van corto Maltese, "La cour secrete des
arcanes") en die heeft drie audio-tracks: ��n maal "DD stereo", ��n maal
"DD 5.1" en ��n maal DTS).
Op de achterkant van van de DVD-speler zitten er enkel S/PDIF (optisch en
electrisch) en twee maal gewone "analoge audio uit" (gewone stereo).

Nu, op dit moment is het toestel enkel aangesloten op de TV via de scart
en hangt er een paar (computer)boxen op de analoge audio-uitgang van het
toestel. (Vooral omdat ik het toestel ook gebruik als CD-speler en om CDs
met mp2-bestanden -opgenomen van de VRT via DAB- af-te-spelen).

Bon, zoals ik reeds zei. Ik steek de DVD in, en
- indien ik de DVD-speler instel op het "DD 2channel" kanaal, dan heb ik
geluid.
- indien ik de DVD-speler instel op het "DD 5.1" kanaal, dan heb ik _ook_
geluid. (Natuurlijk maar twee kanalen; maar het geluid is wel iets anders
dan hetgene ik krijg indien ik luister op "DD 2.0", dus het gaat wel
degelijk om een ander geluids-track).
- indien ik de DVD-speler instel op het "DTS" kanaal; dan hoor ik niets.


Aangezien de DVD-speler elders nergens anders op aangesloten is; dan lijkt
het mij toch dat dit toestel wel degelijk een DD decoder (zowel voor 2.0
als voor 5.1) heeft. Of niet?
Het toestel heeft wel geen 6 apparte audio-uitgangen dat klopt; maar
blijkbaar toch wel de DD decoder-chips.

(En terug, dit is een toestel van slechts 89 euro; dus veel goedkoper kan
niet meer).




>> 2/ Het decoderen van de DD 5.1 stream kan op twee manieren gebeuren; ofwel
>> in de DVD-speler ofwel in het "surround-sound" systeem?
>> In het eerste geval (DD decoder in DVD) wordt de DD-stream door de
>> DVD-speler gedecodeerd; en alle 5 audio-kanalen (als PCM-streams) over de
>> glasvezel/coax kabel naar het surround-sound systeem gestuurd (die het dan
>> gewoon versterkt en naar de luidsprekers stuur).

> De 6 audio-kanalen (5.1) komen ANALOOG (dus geen PCM stream) uit de
> DVD-player met ingebouwde AC3-decoder. Men heeft dus een versterker nodig
> die op 1 "INPUT" 6 kanalen heeft (left, right, center, 2 keer rear en bass).
> Dit signaal wordt dan verder analoog verwerkt in die versterker.

Wel; ik vermoed dat we het hier over twee verschillende zaken hebben.

Mijn DVD-speler heeft -in een instelling voor de S/PDIF poort- waarbij men
die kan instellen in twee modes: "RAW S/PDIF" en "PCM S/PDIF".

De uitleg in de handleiding zegt hierover dit:

--- hier knippen ---- hier knippen --- hier knippen ---
Indien de aangesloten versterker uitgerust is met de "Dolby AC-3"
decodeerfuncties, is het aan te raden SPDIF/RAW te selecteren.

Indien de versterker niet beschikt over die decodeerfunctie maar een
coaxiale of optische ingang heeft; selecteert U best SPDIF/PCM.
--- hier knippen ---- hier knippen --- hier knippen ---


Voor zover ik dit interpreteer is het zo dat -als ik de DVD-speler instel
op SPDIF/PCM, dat hij -indien ik een film bekijk met een DD-track- hij die
DD informatie eerst zelf zal decoderen en dan -als PCM (en ook
multichannel PCM???)- over de SPDIF interface zal uitsturen naar de
surround-sound versterker.

Nu, terug, dit is -voor mij- allemaal "uit de boekjes". Ik heb dus zeker
geen idee van hoe het in praktijk ook echt werkt.


Heeft er iemand met een PC of mac met een S/PDIF interface eigenlijk ooit
eens een 'dump' genomen van de audiostream van wat er eigenlijk -in zo'n
geval- uit een DVD-speler komt?







>> Aangezien jij in 'de branche' zit; kun je misschien het volgende zeggen:
>> 1/ Wat is het prijs-verschil tussen een surround-sound systeem _zonder_
>> decoders ingebouwd en ��n _m�t_ decoders?

> Tegenwoordig zit in vrijwel elk surround-systeem/versterker minstens een
> AC3-decoder ingebouwd. In veel systemen zelfs een DTS-decoder.
> De systemen zonder  AC3-decoder en enkel een Dolby-Prologic-decoder beginnen
> eerder zeldzaam te worden en zijn spotgoeiekoop.

Wel; indien mijn theorie (die ik hierboven uitgelegd heb) klopt, en je
wilt enkel film bekijken van DVD, dan lijkt me dit toch een zeer goedkope
optie.
(INDIEN mijn theorie klopt tenminste).



>> 3/ Bestaan er systemen met meerdere S/PDIF ingangen? (Zo moet ik geen
>> kabel versteken tussen mijn DVD-speler en mijn sat-receiver).

> Dan zal ik je weer naar het Top-gamma van de fabrikanten moeten verwijzen.
> Op de "betaalbare" modellen is er meestal slechts 1 digital input voorzien.
> Op de sites van de fabrikanten vind je alle specificaties per model.

Dat dacht ik ook al.
Bij electronica is het blijkbaar zo, "koop je iets wat iedereen koopt; dan
kun je dingen heel goedkoop vinden. Koop je iets dat enigzinds buiten de
markt ligt, dan kost alles minstens dubbel zo veel -of zelfs meer-; zelfs
al is het technisch goedkoper om te maken".

Ik ga eens kijken op de internet-shops in Duitsland. Daar is toch een
grote markt voor digitale sat; en de stations die via sat AC3 uitzenden
zijn ook allemaal Duits. Misschien is er daar mee een markt voor
surround-sound systemen met meerdere S/PDIF ingangen.


>> NB. Heeft iemand al eens die multichannel demos geprobeerd die op de
>> website van de SR staan?
>> (Je moet die bestanden downloaden, unzippen, op een CD zetten en -via een
>> DVD-speler of CD-speler met S/PDIF connector- doorsturen naar een
>> surround-sound systeem (m�t ingebouwde DD of DTS decoder).
> Nee, nog niet geprobeerd....moet ik zeker eens doen. Op het werk heb ik wel
> enkele demo-DVD's liggen.

Wel; als je gedaan hebt; laat je dan eens iets wetenhoe het afgelopen is?

> 73
> Steven VDP

Cheerio et 73s de Kristoff (on1arf)
-- 
Kristoff Bonne, Bredene, BEL
H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
[nl] [fr] [en] [de]
Technical Details
Message-ID: <pan.2003.10.18.21.27.23.641552@compaqnet.nospam.be>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!skynet.be!skynet.be!louie!tlk!not-for-mail
References: <pan.2003.10.16.19.35.09.406675@compaqnet.nospam.be> <3f8f097a$0$9894$ba620e4c@reader0.news.skynet.be> <pan.2003.10.17.15.59.40.798442@compaqnet.nospam.be> <3f9043fb$0$306$ba620e4c@reader3.news.skynet.be> <pan.2003.10.18.13.28.42.387595@compaqnet.nospam.be> <3f918337$0$3680$ba620e4c@reader2.news.skynet.be>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII
X-Google-Thread: 10efb6,a6c35e4d452cd65d
X-Google-Attributes: gid10efb6,public
X-Google-Thread: ff242,a6c35e4d452cd65d
X-Google-Attributes: gidff242,public
X-Google-Thread: 101e80,a6c35e4d452cd65d
X-Google-Attributes: gid101e80,public
X-Google-ArrivalTime: 2003-10-18 14:27:27 PST
Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news2.google.com!news.maxwell.syr.edu!skynet.be!skynet.be!louie!tlk!not-for-mail
From: "Kristoff Bonne" <kristoff.bonne@compaqnet.nospam.be>
Organization: Organisatie? Nee dank U!
Subject: Re: ac3, DTS en "surround sound"
Date: Sat, 18 Oct 2003 23:27:25 +0200
User-Agent: Pan/0.13.3 (That cat's something I can't explain)
Message-ID: <pan.2003.10.18.21.27.23.641552@compaqnet.nospam.be>
Newsgroups: be.science.electronics,be.music,be.tv
References: <pan.2003.10.16.19.35.09.406675@compaqnet.nospam.be> <3f8f097a$0$9894$ba620e4c@reader0.news.skynet.be> <pan.2003.10.17.15.59.40.798442@compaqnet.nospam.be> <3f9043fb$0$306$ba620e4c@reader3.news.skynet.be> <pan.2003.10.18.13.28.42.387595@compaqnet.nospam.be> <3f918337$0$3680$ba620e4c@reader2.news.skynet.be>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 165
NNTP-Posting-Host: 217.136.84.122
X-Trace: 1066512445 reader1.news.skynet.be 288 217.136.84.122:39863
X-Complaints-To: usenet-abuse@skynet.be