🚀 go-pugleaf

Gegroet,

-- schreef:

>>Leg eens uit hoe een toestel dat een BIPT goedkering heeft volgens de 
>>specificaties van "B1" een ander toestel kan storen dat met een 
>>BIPT-goedkering in "B11".

> Dat is het probleem. Het zijn de toestellen die niet volgens de eisen
> werken of toestellen die door hun groot vermogen intermodulatie en
> andere bijbrengen.
> Goedkeuring IBPT, wel radio hamateurs die uitzenden in de 433 MHz
> band, hoofttelefoon merk .. zut ik moet het RTT goedkeurings teken
> terrug opzoeken (reeds dikwijls gepubliseerd door mij), en

Niet van toepassing op de 3 "alarm" frequentie-banden.

Daar zijn alarmen de enige gebruikers!


> Vrijwilige stoorzenders of onvrijwilige signalen komende van:
> RF Transmitters operating:
> - ON the wireless frequency (radio ham, head telephone)
> - Saturating the receiver (powerfull transmitters in the vicinity)
> - Intermodulation (idem)
> - Harmonics (idem)
> - Falling in the receiver bandpass (idem)
> - On the IF frequency (idem)
> - and more...
> In essence the problems caused by interference is the fact that by no
> way two (or more) systems can use simultaneously the same frequency.
... op hetzelfde moment!

(En dan nog, klopt dat ook nog niet helemaal).


Oplossing: frequency-hoppen.



>>>>Buiten als je een alarm zou gekocht hebben die wel in niet-gelicencieerd 
>>>>spectrum werkt; maar je weet al wat we daarover al gezegd hebben.

>>>Even nader verklaren AUB.
>>Dat als je een alarm koopt dat gebruik maakt van "B1" frequenties i.p.v. 
>>"B11" frequenties, dat je dan wel storing kunt ondervinden van andere 
>>toestellen op "B1" frequenties.

> Kan u de frequencies aanhalen?
Lees de PDFs!


>>>Niet echt, zie wat ik schreef van waar u het zendertje kan vinden,
>>>goedkoop en CE goedgekeurd.
>>> Gewoon een permanente draaggolf uitzending is voldoende.

>>Bemerkt de "duty cycle" bepalingen in het KB. Het permanent uitzenden 
>>van een draaggolf op 433 of 868-870 MHz kan geen BIPT licentie krijgen.

> Maar natuurlijk is dat waar; dieven blijven altijd houden aan de wet.
>  Daar zijn ook de hierboven vermelde onvrijwilige stoorzenders.

Ook stoorzenders zenden niet continue uit h��.

Over eventuele dieven gaan we het hier niet hebben omdat jij bezig was 
over 'andere goedgekeurde aparatuur'.


En zelfs voor dieven bestaan er toch nog een simpele oplossing. Indien 
de ontvanger merkt dat meerdere gehele band gestoord wordt, dan sla je 
gewoon alarm.

Zo doen wij het ook op ons werk (netwerk-beheer). Indien blijkt dat (ik 
zeg maar) bepaalde netwerk monitoring-componenten niet meer werken (bv. 
een monitoring-script op een server die geen 'heartbeat' meer geeft), 
dan genereer je gewoon een alarm.

Niet hetzelfde alarm als "netwerk down" maar "netwerk monitoring down"
en dan worden andere mensen opgeroepen maar er wordt een alarm gegeneert 
die moet "verwerkt".


Hier heb je hetzelfde. Indien een centrale merkt dat een "sonde" niet 
meer bereikbaar is, dan sla je gewoon alarm.

Uiteindelijk, het kan ook een dief zijn die door een hamer te zetten op 
het ding probeert het buiten dienst te stellen.



>>En ten tweede bestaan er nog dingen zoals "frequency hopping" en CDMA.

> Daar ben ik nu wel op voorbereid om U te antwoorden als u mij
> beschrijft de bandbreedte die gehopt wordt, de ontvanger
> charectistieken en meer EN welke wireless alarm systeem frequencies
> dat toelaten.

Indien je beperkt tot de normale "niet specifiek SDR" banden, dan kun je 
de lijst vinden in de "B1" pdf. Plus, aangezien het over een alarm gaat, 
dan heb je de 3 frequentie-banden in de B11 pdf. (min die 50 Mhz voor 
"sociale alarmen").

Indien je zou springen tussen (ik zeg maar) 40 Mhz, 433 en 868/869 dan 
heb je meer dan spectrum genoeg om tussen te springen en om dieven die 
eventueel willen een "fake" alarm-sensor na-te-maken een tijdje bezig te 
houden. (Want dan moet de "fake" natuurlijk ook de juiste sequentie 
kennen om op welke frequentie die moet uitzenden).



> CDMA is dat phase modulation of spread spectrum of wat?
> Ik ken niet al de afkortingen en geeft dat gerust toe.

CDMA is "Code division multiple access", en is de groepsbenaming voor 
alla systemen waar meerdere gebruikers een stuk radio-spectrum samen 
gebruiken en door een "code" kunnen onderscheiden worden.

Er zijn in feite die vormen van CDMA:
- frequency-hoppers.
- time-hoppers.
- "direct sequence" (ook gekend onder de naam "spread spectrum").

Via DS-CDMA is het in principe mogelijk om een radio-signaal te 
verbergen bovenop een ruis-signaal (zoals het gebruikt wordt in 
militaire toepassingen, bv. GPS); maar het is eveneens heel robust 
tegenover interferentie.

Dit maakt dat de civiele overheid eigenlijk geen fan is van dit soort 
zaken omdat het dan heel moeilijk kan worden om een storend signalen 
terug-te-vinden; buiten in zaken (zoals wifi, IEEE 802.11 wireless LAN) 
omdat daar de "direct sequence" code vast ligt en gekend is.

Pomp een DS-CDMA van enkele megaherzen breed in (ik zeg maar) de 2.4 MHz 
ISM band met een niet-gekende direct-sequency key en het is het heel 
gemakkelijk om een signaal bijna ongemerkt en ondetecteerbaar uit-te-zenden.
Indien je dan nog eens frequency-hopping gaat doen binnenin de totale 
83,5 Mhz van de band, dan vind men je signaal nooit meer terug.
(En wordt het dus even moeilijk om het signaal te verstoren).


Ik heb trouwens op een conferentie van "cisco networkers" over wireless 
lan ooit de vraag gesteld waarom -alshoewel men enorm veel problemen 
heeft met de beveiling van WLAN- men eigenlijk niet gebruikt maakt die 
basis-eigenschappen van CDMA om WLAN te beveilingen.

Men heeft nooit een echt goed antwoord kunnen geven. Mogelijk is het 
gewoon zo dat de overheid niet wil dat "militairy grade" technologie 
zodanig in gebruik komt dat iedereen er toegang tot verkrijgt.

Beeld je in dat er herprogrammeerbare WLAN-kaarten zouden bestaan (en 
die bestaan dus!) waar men de DS-code constant kan veranderen (of onder 
of boven de band gaan uitzenden), dan zou dat willen zeggen dat elke 
student aan ��n of andere unief met teveel tijd aan zijn handen de 
technologie in handen heeft om radio-verbindingen te maken die heel 
moeilijk (bijna onmogelijk) op-te-sporen zijn.



> Paul
Cheerio! Kr. Bonne.
-- 
Kristoff Bonne, Bredene, BEL
H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
[nl] [fr] [en] [de]