🚀 go-pugleaf

Gabriela Salvisberg schrieb:
> Bitte definiere: "nicht rechtskr�ftige Bestellung".

Wenn kein Kaufvertrag zustande kommt.
Da auf diesen Formularen immer eine Unterschrift zu t�tigen ist, gehe 
ich davon aus, dass wenn es sich nicht um eine g�ltige Unterschrift 
(falscher Name, drei Kreuze oder nicht eigenh�ndige Unterschrift) 
handelt auch kein Kaufvertrag zustande kommt. Die Argumentation w�re 
dann so: Durch die falsche Unterschrift wird eben gerade bekr�ftigt, 
dass keine Kaufabsicht besteht.

Mir ist klar, dass Kaufvertr�ge auch ohne Unterschhrift (z.B m�ndlich) 
geschlossen werden k�nnen. Hier haben wir aber ein Verk�ufer, der eine 
Unterschrift will - und ich gebe ihm eine falsche. Somit keine 
Kaufabsicht. Es k�nnte aber wohl als T�uschung (arglistig?) ausgelegt 
werden. Allerdings m�sste der Spammer erst beweisen, dass ich die 
T�uschung vorgenommen habe und der Richter m�sste dann 2 Dinge abwegen. 
Was wiegt schwerer:
a) Dem Spammer seine Rechte als Verk�ufer
b) Dem fake Besteller sein Recht sich gegen die Bel�stigungen des 
Spammers zur Wehr zu setzen.

> Am besten greifst Du Dir einen Juristen, der Dir ein paar Fragen
> beantwortet (oder fragst mal unverbindlich in ch.soc.law):

Guter Hinweis - ich werde dort mal reinschnuppern ...



> - Ist eine Bestellung ung�ltig, nur weil Du anstatt mit
> $DeineUnterschrift z.B. mit "Richard Nixon" unterschreibst?

Davon gehe ich aus - weil das Formular eine Unterschrift vorsieht.
Nur eine eigenh�ndige Unterschrift ist eine g�ltige (rechtskr�ftige) 
Unterschrift.

> - Unter welchen Umst�nden und bei welcher Art von Bestellung darfst Du
> davon zur�cktreten; und in welchem Zeitraum und in welcher Form?

�hm - der Verk�ufer muss beweisen, dass ein g�ltiger Kaufvertrag 
vorliegt. Kein g�ltiger Vertrag => es muss gar nicht zur�ckgetreten werden.

> - Was bl�ht Dir, wenn der Spammer Lunte riecht und eine Anzeige
> einreicht? Welche Paragraphen k�nnte er daf�r anf�hren?
> - Und wie k�nnte das ausgelegt werden, wenn Du das mehrmals tust?

Wie will er beweisen, dass der Besteller die Bestellung selber 
aufgegeben hat?

> Da f�llt mir zuerst der allgemein gute Ratschlag "cover your ass" ein
> (f�r Nicht-Anglizisten: "bedecke/sch�tze Deinen Hintern"). Das
> bedeutet: Tu nichts, wof�r man Dich (z.B. juristisch) in den Hintern
> treten k�nnte. Je nach dem, was Du tust, brauchst Du f�r allf�llige

Darum auch diese Diskussion.


�brigens einen hab ich noch:

Diese Socken Spam erinnert ja schon sehr stark an BlackSocks.com - Ich 
hatte da wirklich mal ein Abo (tolle Sache).

Vielleicht k�nnte man den Socken-Spammer wegen "provozierten" 
Verwechslung drannehmen - oder noch besser: diese EMail an die der 
Spammer gesendet hat ist im ETV mit einem * versehen - also hat er sie 
sicher nicht einfach aus dem Telefonbuch genommen :-) - sondern muss sie 
auf andere Weise beschafft haben.  Da diese Adresse weder im Usenet noch 
im WWW rumliegt, hat der sie wohl aus den Firmendaten von BlackSocks.com 
geklaut (?)

Ob sich die Firma BlackSocks.com daf�r interessiert?



Gr�sse
Bruno