🚀 go-pugleaf

hslama@datacomm.ch (Heribert Slama) writes:
>Mein alter 486er <blush> packt's nicht mehr - ein neuer PC muss her.
>Ich werde mich haupts�chlich mit Programmierung in verschiedenen
>Sprachen besch�ftigen: C++, Smalltalk, LISP. Da sollte die CPU nicht
>unter 200MHz haben, und das RAM mind. 32MB (eher 64MB).

[...]

>Soweit so gut. Ich habe mich ein wenig umgeschaut, Preise und

Wo hast Du Dich umgeschaut? In Deiner Stadt, der ganzen Schweiz, Europa 
oder weltweit?

>Ausstattungen verglichen.
^^^^^^^^^^^^^^^
Du suchst nur einen Fertig-PC, oder traust Du Dir zu, einen PC selbst 
zusammenzusetzen? 

Wenn Du Deinen PC selbst zusammensetzen kannst, dann wuerde ich die Hardware
teils hier in der Schweiz und teils aus anderen Laendern (hauptsaechlich BRD
und USA) zusammenkaufen.


> Ich  habe mich an 2 Problemen festgebissen,
>wo es um viel Geld geht, und ich nicht sicher bin, ob die Mehrausgaben
>(einigermassen) gerechtfertigt sind.

>1. Pentium MMX  contra  Pentium-II (233MHz).

Erweitere die Frage ein wenig "Pentium contra MMX-Prozessor"... Fuer 
Programmierung alleine lohnt sich MMX kein bischen, nur wenn Du die 
viel-zitierten (aber selten gesehenen) Multimedia-Anwendungen nutzt, die
auch MMX optimiert sind, lohnt sich MMX erst (und dann auch nur beschraenkt).


>Lohnt sich der Mehraufwand? Riskiere ich beim "einfachen" Pentium,
>mich in 1-2 Jahren noch viel mehr zu �rgern, als es ohnehin der Fall
>sein wird? (Wegen Intels Modell- und Preispolitik).

Der P-II ist im Moment eine schwierige Sache, zum einen benoetigst Du ein
P-II taugliches Board, zum anderen hat Intel schon jetzt den Slot-II 
angekuendigt, was soviel bedeutet wie, Du kannst beim Upgrade auf den P-II
Nachfolger (eventuell auch bei schnelleren P-II) ab naechstem Jahr sowohl
Prozessor als auch Mainboard in den Wind schiessen.

In diesem Zusammenhang sei besonders vor dem Einsatz von DIMMs als RAM-
Bausteinen gewarnt, da diese oft auch nur mit bestimmten Motherboards
(meist nur die des Herstellers) laufen, und nicht grundsaetzlich wie die
derzeitigen Standard-PS/2-SIMMs auswechselbar sind.


>2. SCSI oder nur E-IDE
>Ich sehe 3 Gr�nde, SCSI zu w�hlen:

>(a) [...] dass SCSI-Ger�te praktisch keine Probleme mit Treibern verursachen.
> Ist das nur ein Ger�cht oder ein Missverst�ndnis meinerseits?

Grundsaetzlich ja, *ABER*, Du solltest Dir sehr genau die Controller ansehen. 
Wird Dein Wunsch-Controller auch von Linux unterstuetzt? Warnen wuerde ich 
hier vor Adaptec, da Adaptec sich gerne als "Moving-Target" fuer die Treiber-
entwicklung sieht, bei jedem neuen Adapter prompt wieder eine Treiberanpassung
benoetigt und nicht gedenkt, den Linux-Entwicklern zu helfen. Wenn Du Linux
also als Alternative siehst, dann unterstuetze bitte wenigstens nicht noch
Adaptec's Arroganz gegenueber freier Software.

Besonders zu empfehlen sind Buslogic Controller (Preislich ungefaehr mit den
Adaptecs gleich) und DPT (fuer einen guten DPT-Controller musst Du ungefaehr
CHF800 aufwaerts anlegen -- sind dafuer aber auch so ziemlich das beste was
ich bis jetzt gesehen haben. Insbesondere der Support bei DPT ist Klasse.).
Aber schon ein NCR-basierter Controller reicht eigentlich voellig aus.
Ansonsten haben die DPTs den Vorteil dass sie nachtraeglich noch auf 
Hardware-Caching und Hardware-RAID[0|1|5] aufruestbar sind.


>(b) Ich m�chte gerne ordentliche und vollst�ndige Datensicherung
>betreiben, vorzugsweise auf Magnetband ("Streamer"). Ger�te, die am
>Floppy-Controller angeschlossen sind, arbeiten mir etwas zu langsam (8
>MB/min). Anscheinend bringen nur SCSI-Ger�te eine bessere Performance
>(ab ca. 25 MB/min). Vielleicht bin ich da falsch informiert.

Teilweise, aber es haengt auch davon ab, von welchem Streamer Du genau
sprichst, DAT-Streamer (DDS2) bringen 300KB/s+ pro Sekunde aufs Band. Neuere 
Streamer schaffen teils noch mehr. Von Tandberg gibt's z.B. neuerdings einen
Streamer der 2MB/s+ pro Sekunde wegschreiben kann.


>(c) Wechselplatten sind in der SCSI-Variante am schnellsten. Im Moment
>brauche zwar keine, aber sie eignen sich gut zur (selektiven)
>Datensicherung (den Streamer k�nnte ich dann weglassen).

Den Streamer wuerde ich wegen einer Wechselplatte NICHT weglassen. Die 
Wechselplatte verzoegert die Problematik nur, da Du sie frueher oder spaeter
bei einzelnen Medien als ganz normalen Massenspeicher einsetzen wirst (sobald 
der Plattenplatz enger wird). Und schon ist die Backup-Problematik wieder da,
oder willst Du Deine Wechselplatte dann auf Disketten sichern?
[Ich spreche da aus eigener leidvoller Erfahrung, mittlerweile ist das
Jaz-Drive auch durch einen DAT-Streamer ersetzt worden].

>Ein PC mit SCSI d�rfte bei gleicher Plattenkapazit�t und
>CD-ROM-Geschwindigkeit ca. Fr. 700,- bis 1000,-  teurer sein (dabei
>soll die Performance der Ger�te etwas besser sein.). Soll ich mir das
>antun? Manche Gesch�fte bieten nur die Ultra-Wide-Variante an; so wird
>SCSI extra teuer. Ist Ultra-Wide Overkill, auf den man gut verzichten
>kann?

Ultra-Wide ist primaer natuerlich ein Marketing-wichtiger Term. 
Ultra-Wide benoetigt zum einen eine Ultra-Gute-Verkabelung, Billig-SCSI-Kabel
fangen sich zu viele Stoerungen ein (bei 20MHz Bustakt ist das nicht ganz
unkritisch). Die Alternative ist, Du schliesst nur non-Ultra Geraete an, die
die 20MHz nicht nutzen.

Andererseits solltest Du mal durchrechnen, ob Du ueberhaupt soviel brauchst.

SCSI			Mhz	Durchsatz (max)

Fast (8Bit)		10	10MB/s
Ultra (8Bit)		20	20MB/s
Fast-Wide (16Bit)	10	20MB/s
Ultra-Wide (16Bit)	20	40MB/s

Alle SCSI-Controller heute sind mindestens "Fast" - das wird von den 
Herstellern schon unter den Tisch fallen lassen (es gab halt mal 5MHz 
SCSI, aber davon moechte heute halt keiner mehr was wissen).

Mit nur einer Festplatte kommst Du ohne Probleme mit 8Bit-Fast-SCSI aus,
wenn mehr Festplatten eingesetzt werden auf die auch tatsaechlich viel 
parallel zugegriffen wird (kommt eigentlich nur bei NT4 und Linux zum tragen),
dann solltest Du Dir mal in Tests anschauen, wieviel Performance die Platten
bringen und Dir dann anhand dessen ueberlegen was Du brauchst.

Desweiteren lassen sich uebrigens auch Nicht-Wide Platten an Wide-Controller
anschliessen, genauso wie sich Wide-Platten auch an nicht-Wide Controllern 
betreiben lassen (die Platte benutzt dann nur 8Bit Transfers). Bei letzterem
benoetigst Du allerdings einen Steckadapter an der Platte anbringen. Quantum 
hat so letztes Jahr eine ganze Reihe Atlas verkauft (Wide-Platte + Adapter).


>3. Was mich sonst noch besch�ftigt:

>-Es soll ein 19"-Bildschirm neu auf dem Markt sein (ich glaube von
>"miro"), der ungef�hr Fr. 1700,- kosten soll. Kennt den jemand; taugt
>der was?

Da bin ich ueberfragt, aber schau Dir zumindest mal die technischen Daten
genauer an. Bei einer Firma sah ich neulich eine Anzeige fuer einen 19" 
Monitor, die in Ihren technischen Daten etwas wiederspruechlich war. Da
wurde die Videobandbreite (Pixelrate) mit 135MHz angegeben, und gleichzeitig
behauptet der Monitor koenne 1600x1200 mit 75Hz fahren, nur leider sind
1600*1200*75 (die Anzahl der reinen Pixel pro Sekunde) schon 144 Millionen
Pixel pro Sekunde, dass beinhaltet noch nicht die zusaetzliche Zeit fuer Pausen
zwischen den Pixelzeilen oder zwischen zwei Bildschirmaufbauten. Ich glaube
kaum dass 1600x1200@75Hz unter 155MHz machbar ist.

Auf eine entsprechende Email erhielt ich bis heute keine Antwort.



>Ich w�rde mich sehr freuen, wenn ich von Euch Informationen und
>Anregungen bekomme, die mir beim Entscheiden weiterhelfen.
Kein Problem.

Ach so, kleiner "Tip", wenn Du nicht zu viel Geld anlegen willst, und Du
den Rechner selbst zusammenbauen kannst, dann wuerde ich Dir empfehlen, Dir
mal den PPro150 naeher anzusehen (gibt's nur noch in USA, da kostet der 
Prozessor dann aber auch <US$200 pro Stueck). Fuer Windows95 taugt der zwar
kaum, aber fuer WinNT4/Linux ist der ziemlich genial. Wir haben uns hier 
kuerzlich aus USA 2 DualPPro150 Motherboard+CPUs Combo bestellt, und die 
laufen *perfekt*. Von der Performance her ist der PPro150 bei Anwendungen noch
klar vor einem Pentium 200, schon alleine wegen seiner internen 256KB L2 
Cache die im PPro mit voller CPU-Geschwindigtkeit arbeiten. Fuer ein 
DualPPro-Motherboard mit 2 CPUs und entsprechenden CPU-Kuehlern haben wir da 
~US$900 bezahlt (einschliesslich Versand). Und da wir auch gleichzeitig dort
RAM bestellt haben, hat der Versand die Boards schon komplett eingerichtet und
einem 24 Stunden Burn-In Test unterzogen.

Wenn Du willst maile ich Dir gerne weitere Details dazu.

  Benedikt


-- 
signoff
 Benedikt Eric Heinen  -  Ascom Infrasys AG, Solothurn, CH  (Bern office)
 Suedbahnhofstr. 14c, CH3017 Bern, SWITZERLAND      phone: +41.31.9993303
 fax: +41.31.9991019,            email: Benedikt.Heinen@infrasys.ascom.ch