🚀 go-pugleaf

Ernst Keller wrote:

> Hallo
> 
> Wie schnell sind 2,5"HDD und CD/DVD verglichen mit einem USB-Stick der
> 8MB/s Lesegeschwindigkeit hat?
> 
Platten haben eine massiv h�here sequentielle Datentransferrate. Wenn du
sehr viele kleine Dateien liest ist der USB-Stick unter Umst�nden
schneller, weil die Platte zum positionieren des Kopfes immer eine gewisse
Zeit braucht. Beim Schreiben grosser Dateien liegt die Platte ebenfalls
vorne, vermutlich auch beim Schreiben vieler kleiner Dateien (USB-Sticks
sind eher darauf optimiert dass man gr�ssere Datenmengen am St�ck
draufschreibt). Kommt dazu dass die 8MB/s Lesegeschwindigkeit nicht
aussagen dass der Stick auch so schnell schreiben kann (er wird fast
garantiert langsamer schreiben).
Bei CDs entspricht 1x Speed 150KByte/s, g�ngige Laufwerke erreichen heute
48x Speed, das entspricht 7.2MB/s, allerdings wird diese Geschwindigkeit
nur auf den �ussersten Bereichen der CD erreicht, innen liegt die Leserate
erheblich niedriger. Dazu kommt noch die hohe Positionierungszeit des
Lesekopfes. Schreiben geht eh fast nur am St�ck oder zumindest in ganzen
Sessions.
Bei DVDs entspricht 1x Speed 1.385MB/s, bei 24x Speed Laufwerken macht das
dann 33.2MB/s, auch hier nur in den �ussersten Bereichen des Mediums. Eine
halbwegs aktuelle 2.5"-Festplatte d�rfte schneller sein.
Falls du DVD-Ram verwendest kriegst du wahlfreien _Schreib_Zugriff,
allerdings ist die Verbreitung dieser Medien gering.
IMHO sind optische Datentr�ger eh ein Relikt aus dem letzten Jahrtausend.

Wenn du beschreibst was dein Einsatzszenario ist w�re es bestimmt auch
einfacher zu sagen welches Medium sich daf�r am besten eignet.

Gruss,
Peter

 Peter Rohrer <account052003@yahoo.de> wrote:

>Ernst Keller wrote:
>
>> Hallo
>> 
>> Wie schnell sind 2,5"HDD und CD/DVD verglichen mit einem USB-Stick der
>> 8MB/s Lesegeschwindigkeit hat?
>> 
> Wenn du sehr viele kleine Dateien liest ist der USB-Stick unter Umst�nden
>schneller, weil die Platte zum positionieren des Kopfes immer eine gewisse
>Zeit braucht. 
>Kommt dazu dass die 8MB/s Lesegeschwindigkeit nicht
>aussagen dass der Stick auch so schnell schreiben kann (er wird fast
>garantiert langsamer schreiben).

Er kann nur 3MB/s schreiben, das Schreiben interessiert mich weniger. 

>Bei CDs entspricht 1x Speed 150KByte/s, g�ngige Laufwerke erreichen heute
>48x Speed, das entspricht 7.2MB/s, allerdings wird diese Geschwindigkeit
>nur auf den �ussersten Bereichen der CD erreicht, innen liegt die Leserate
>erheblich niedriger. Dazu kommt noch die hohe Positionierungszeit des
>Lesekopfes. Schreiben geht eh fast nur am St�ck oder zumindest in ganzen
>Sessions.

Da w�re der Stick also besser, dazu kommt noch dass die CD ev. nicht sauber ist.

>Wenn du beschreibst was dein Einsatzszenario ist w�re es bestimmt auch
>einfacher zu sagen welches Medium sich daf�r am besten eignet.
>
Installieren von OS vom USB-Medium, lauff�hige OS auf USB-Medien.
Da ich 2 USB-Geh�use habe und ein Adapter IDE-USB und einige 2,5" HDD �berlege
ich ob ich noch USB Stick kaufen soll, gegen�ber der CD w�ren auch diese
Langsamen noch schneller(und kleiner als die HDD L�sung). 

Ernst

Ernst Keller wrote:

>  Peter Rohrer <account052003@yahoo.de> wrote:
> 
>>Ernst Keller wrote:
>>
>>> Wie schnell sind 2,5"HDD und CD/DVD verglichen mit einem USB-Stick der
>>> 8MB/s Lesegeschwindigkeit hat?
>>> 
>> Wenn du sehr viele kleine Dateien liest ist der USB-Stick unter Umst�nden
>>schneller, weil die Platte zum positionieren des Kopfes immer eine gewisse
>>Zeit braucht.
>>Kommt dazu dass die 8MB/s Lesegeschwindigkeit nicht
>>aussagen dass der Stick auch so schnell schreiben kann (er wird fast
>>garantiert langsamer schreiben).
> 
> Er kann nur 3MB/s schreiben, das Schreiben interessiert mich weniger.
> 
Kommt drauf an wozu du ihn genau verwendest, siehe meinen Kommentar unten.

>>Bei CDs entspricht 1x Speed 150KByte/s, g�ngige Laufwerke erreichen heute
>>48x Speed, das entspricht 7.2MB/s, allerdings wird diese Geschwindigkeit
>>nur auf den �ussersten Bereichen der CD erreicht, innen liegt die Leserate
>>erheblich niedriger. Dazu kommt noch die hohe Positionierungszeit des
>>Lesekopfes. Schreiben geht eh fast nur am St�ck oder zumindest in ganzen
>>Sessions.
> 
> Da w�re der Stick also besser, dazu kommt noch dass die CD ev. nicht
> sauber ist.
> 
Und die CD landet bei jedem Update im Abfall (auch CD-RW sind bei weiten
nicht so h�ufig beschreibbar wie beworben).
Bei USB-Sticks musst du damit rechnen dass der USB-Stecker bei h�ufigem
Einstecken evt. stirbt bevor die Elektronik am Ende ist.

>>Wenn du beschreibst was dein Einsatzszenario ist w�re es bestimmt auch
>>einfacher zu sagen welches Medium sich daf�r am besten eignet.
>>
> Installieren von OS vom USB-Medium, lauff�hige OS auf USB-Medien.
> 
Installation ab USB-Medium d�rfte kein Problem sein, der Betrieb ab
USB-Medium je nach dem schon.
Wenn du den USB-Stick als Ersatz f�r eine CD-Rom bei einem Live-System
(Knoppix, etc.) verwendest und nur ab dem Stick liest sehe ich kein
Problem.
Wenn du ein Betriebsystem auf den Stick _installierst_, also als
Systemplatte nutzt, dann wird das Betriebssystem best�ndig etwas auf den
Stick schreiben, und zwar gleichzeitig in verschiedene Dateien (Logfiles,
ge�nderte Dateien bei Updates, etc.). Das ist gem�ss meiner Erfahrung mit
einer modernen Linux-Distribution unzumutbar langsam, so lange du das
System nicht massiv anpasst.

> Da ich 2 USB-Geh�use habe und ein Adapter IDE-USB und einige 2,5" HDD
> �berlege ich ob ich noch USB Stick kaufen soll, gegen�ber der CD w�ren
> auch diese Langsamen noch schneller(und kleiner als die HDD L�sung).
> 
Wenn man ein kleines, billiges Medium will und nicht all zu viel Kapazit�t
braucht kann man auch 80mm-CD/DVD verwenden, allerdings sind die teurer als
120mm-Medien (und USB-Sticks werden einem schon fast nachgeworfen).

Gruss,
Peter

 Peter Rohrer <account052003@yahoo.de> wrote:

>> 
>Und die CD landet bei jedem Update im Abfall (auch CD-RW sind bei weiten
>nicht so h�ufig beschreibbar wie beworben).

Ja, habe ich auch festgestellt. 

>Bei USB-Sticks musst du damit rechnen dass der USB-Stecker bei h�ufigem
>Einstecken evt. stirbt bevor die Elektronik am Ende ist.
>
Nur der des Sticks oder auch das Gegenst�ck?

>>>Wenn du beschreibst was dein Einsatzszenario ist w�re es bestimmt auch
>>>einfacher zu sagen welches Medium sich daf�r am besten eignet.
>>>
>> Installieren von OS vom USB-Medium, lauff�hige OS auf USB-Medien.
>> 
>Installation ab USB-Medium d�rfte kein Problem sein, der Betrieb ab
>USB-Medium je nach dem schon.
>Wenn du den USB-Stick als Ersatz f�r eine CD-Rom bei einem Live-System
>(Knoppix, etc.) verwendest und nur ab dem Stick liest sehe ich kein
>Problem.
>Wenn du ein Betriebsystem auf den Stick _installierst_, also als
>Systemplatte nutzt, dann wird das Betriebssystem best�ndig etwas auf den
>Stick schreiben, und zwar gleichzeitig in verschiedene Dateien (Logfiles,
>ge�nderte Dateien bei Updates, etc.). Das ist gem�ss meiner Erfahrung mit
>einer modernen Linux-Distribution unzumutbar langsam, so lange du das
>System nicht massiv anpasst.
>
Ich fasse zusammen, USB-Stick geht f�r Installation und Livesystem, f�r
installiertes System eher ungeeignet. 
Wie steht es mit installiertem System auf USB-HDD?

Ernst

Ernst Keller wrote:

>  Peter Rohrer <account052003@yahoo.de> wrote:
> 
>>Bei USB-Sticks musst du damit rechnen dass der USB-Stecker bei h�ufigem
>>Einstecken evt. stirbt bevor die Elektronik am Ende ist.
>>
> Nur der des Sticks oder auch das Gegenst�ck?
> 
So weit ich weiss nur die des Sticks. Macht ja an sich auch Sinn, wenn du
mit einem Stick viele Systeme installierst. Ich weiss das allerdings nur
von einem ehemaligen Mitarbeiter, der damit unz�hlige Server aufgesetzt
hat.

>>>>Wenn du beschreibst was dein Einsatzszenario ist w�re es bestimmt auch
>>>>einfacher zu sagen welches Medium sich daf�r am besten eignet.
>>>>
>>> Installieren von OS vom USB-Medium, lauff�hige OS auf USB-Medien.
>>> 
>>Installation ab USB-Medium d�rfte kein Problem sein, der Betrieb ab
>>USB-Medium je nach dem schon.
>>Wenn du den USB-Stick als Ersatz f�r eine CD-Rom bei einem Live-System
>>(Knoppix, etc.) verwendest und nur ab dem Stick liest sehe ich kein
>>Problem.
>>Wenn du ein Betriebsystem auf den Stick _installierst_, also als
>>Systemplatte nutzt, dann wird das Betriebssystem best�ndig etwas auf den
>>Stick schreiben, und zwar gleichzeitig in verschiedene Dateien (Logfiles,
>>ge�nderte Dateien bei Updates, etc.). Das ist gem�ss meiner Erfahrung mit
>>einer modernen Linux-Distribution unzumutbar langsam, so lange du das
>>System nicht massiv anpasst.
>>
> Ich fasse zusammen, USB-Stick geht f�r Installation und Livesystem, f�r
> installiertes System eher ungeeignet.
> Wie steht es mit installiertem System auf USB-HDD?
> 
Habe ich nie ausprobiert. Bedingt durch USB verbr�tst du sicher etwas mehr
CPU-Zeit, der Durchsatz ist eingeschr�nkt, die Latenz steigt leicht (Die
Platte ist immer noch f�r die meiste Latenz verantwortlich) und du
verlierst einige Features moderner Disk (SMART, Zugriff aufs Acoustic
management, Native Command Queuing), wird aber sicher besser laufen als
billige USB-Sticks.

Gruss,
Peter