🚀 go-pugleaf

UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:
> seit wann ist es eigentlich im Subnet ueblich, das man fuer die
> angebotenen Dienste *Geld* nimmt???
> 
> Bzw. es wird wohl irgendwie als "Pollkosten-Beteiligung" deklariert,
> wie auch immer.
> 
> Bis dato bin ich immer davon ausgegangen, das nur internationale
> Mails was kosten, aber das nun schon der "Anschluss" ans Subnetz
> was kosten soll ...

Das liest sich so, als ob alle/viele das so handhaben - wieviel Faelle
kennst Du denn ?

Dankenswerterweise muss ich keine derartige Beteiligung bezahlen.
Aber sicher hat jeder Feed auch eine Schmerzschwelle. Wann die
erreicht ist und wie dann reagiert wird ist das Problem.

Wenn meine Leafsite mir zuviel Kosten verursachen wuerde koennte ich
a) mir ein schnelleres Modem kaufen
b) sie bitten sich einen anderen Feed zu suchen
c) die anteiligen Kosten verlangen
d) sonsiges (was ?)

Momentan wuerde die Entscheidung b lauten, da c fuer mich persoenlich
nicht in Frage kommt und fuer a kein Geld da ist.

> Wird damit schon wieder mit 'ner Tradition gebrochen?

Was alles noch ? 

-- 
-- 
Ralf Wenk -- ralf@ptavv.ka.sub.org

UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:
: 
: Hi,
: 
: seit wann ist es eigentlich im Subnet ueblich, das man fuer die
: angebotenen Dienste *Geld* nimmt???
: 
: Bzw. es wird wohl irgendwie als "Pollkosten-Beteiligung" deklariert,
: wie auch immer.
: 
: Bis dato bin ich immer davon ausgegangen, das nur internationale
: Mails was kosten, aber das nun schon der "Anschluss" ans Subnetz
: was kosten soll ...
: 
: Wird damit schon wieder mit 'ner Tradition gebrochen?

Soweit ich es verstanden habe, kann im SubNet jeder machen, wie er will.
D.h. es steht jedem frei, Geld fuer einen Anschluss *bei sich* zu verlangen,
es steht aber auch jedem frei, sich einen anderen Feed zu suchen. Die
meisten Sites verlangen meines Wissens nichts (zumindest ich verlange
definitiv kein Geld, wenn jemand bei mir pollen will).
Bei den IN-Sites sieht das wohl etwas anders aus, da das IN als Verein
Leitungskapazitaet einkauft und diese Kosten auf die Mitglieder umlegt.

Gruss, Wolfgang

In de.admin.misc, article <92232.161652UMV001@DBNMEB1.BITNET>,
  UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:
> 
> seit wann ist es eigentlich im Subnet ueblich, das man fuer die
> angebotenen Dienste *Geld* nimmt???
> Bzw. es wird wohl irgendwie als "Pollkosten-Beteiligung" deklariert,
> wie auch immer.
> Bis dato bin ich immer davon ausgegangen, das nur internationale
> Mails was kosten, aber das nun schon der "Anschluss" ans Subnetz
> was kosten soll ...
> 
Der Anschluss ans Netz allgemein kostet natuerlich nix, bzw. DM 10 fuer eine
neue sub.org-Domain. Nur: Welche Dienste ein lokaler Knotenrechner anbietet
und wieviel Geld er dafuer haben will, bleibt voll dem Betreiber desselben
ueberlassen.

> Wird damit schon wieder mit 'ner Tradition gebrochen?
> 
Neenee -- es war schon immer so, dass jeder soviel Geld verlangen kann, wie
er/sie/es will. Nur: Wenn ich fuer jede Mail, die ich fuer dich
transportiere, DM 500 haben will, weil ich jedes Bit einzeln zum
Knotenrechner ruebertrage, und mein Nachbar dasselbe macht, weil er ein
netter Mensch ist und du sowieso ;-)  dann duerfte es klar sein, wo du dich
anschliesst.

-- 
Pascal:  A programming language named after a man who would turn over in his
        grave if he knew about it.
-- 
Matthias Urlichs  --  urlichs@smurf.sub.org -- urlichs@smurf.ira.uka.de   /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany  --  +49-721-9612521     \o)/

In article <92232.161652UMV001@DBNMEB1.BITNET>, UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:

% Hi,
%
% seit wann ist es eigentlich im Subnet ueblich, das man fuer die
% angebotenen Dienste *Geld* nimmt???

Weisz ich nicht =:->

% Bzw. es wird wohl irgendwie als "Pollkosten-Beteiligung" deklariert,
% wie auch immer.
%
% Bis dato bin ich immer davon ausgegangen, das nur internationale
% Mails was kosten, aber das nun schon der "Anschluss" ans Subnetz
% was kosten soll ...

     Also, ich  handhabe  es  fuer  .hactar.sub.org so, dasz ich den Leuten
auf  die  Fuesze  trete,  die  Kosten  verursacht haben (sprich int.  Mails
losgelassen), ansonsten: macht, was ihr wollt =:->

% Wird damit schon wieder mit 'ner Tradition gebrochen?

Ich hoffe nicht?
			kai

--  _
 _ //   Kai 'wusel' Siering, Villa Straylight, Hamburg, Germany. Go for MIME!
 \X/: <wusel@hactar.hanse.de> Exile: <wusel@lime.in-berlin.de> iso-8859-1: dv|_

"The  only use I can find for vi is editing the emacs sources while porting them
to a new machine"                                              -- Larry Campbell

-- KEINE FRAGEN, KEINE LUEGEN V0.815

In article <1992Aug21.201024.6917@lyxys.ka.sub.org> wolfgang@lyxys.ka.sub.org (Wolfgang Zenker) writes:
>UMV001@DBNMEB1.BITNET (Christa Keil) writes:
>: 
>: seit wann ist es eigentlich im Subnet ueblich, das man fuer die
>: angebotenen Dienste *Geld* nimmt???
>: 
>: Bzw. es wird wohl irgendwie als "Pollkosten-Beteiligung" deklariert,
>: wie auch immer.
>: 
>: Bis dato bin ich immer davon ausgegangen, das nur internationale
>: Mails was kosten, aber das nun schon der "Anschluss" ans Subnetz
>: was kosten soll ...
>: 
>: Wird damit schon wieder mit 'ner Tradition gebrochen?
>
>Soweit ich es verstanden habe, kann im SubNet jeder machen, wie er will.
>D.h. es steht jedem frei, Geld fuer einen Anschluss *bei sich* zu verlangen,
>es steht aber auch jedem frei, sich einen anderen Feed zu suchen. Die
>meisten Sites verlangen meines Wissens nichts (zumindest ich verlange
>definitiv kein Geld, wenn jemand bei mir pollen will).
>Bei den IN-Sites sieht das wohl etwas anders aus, da das IN als Verein
>Leitungskapazitaet einkauft und diese Kosten auf die Mitglieder umlegt.

Bei den IN-sites sieht es genauso aus wie bei allen anderen Rechnern auch:
Es entstehen dem Betreiber Kosten (z.B. im IN Leitungsmieten etc.) und es
ist dem einzelnen Domain-Verantwortlichen im IN wie auch dem einzelnen
Rechnerbetreiber ausserhalb des IN vollkommen freigestellt, ob er die Kosten
alleine traegt oder mit seinen Usern teilt.

Es wird auch m.E. nicht - wie Christa "befuerchtet" - mit einer Tradition
gebrochen. Als das SubNet entstand, waren Leistungsbereitstellung und
-abnahme noch relativ gleichmaessig verteilt. Und die Kosten waren
betraechtlich geringer, so dass der Mehraufwand fuer ein paar Leaf-Sites
unter die Kleinbetragsverordnung fiel. Mittlerweile ist aber der
Leistungsumfang der regionalen Backbones (sowie deren Kosten) stark
gewachsen, die Leaf-Sites verursachen messbare und nicht-minimale
Kosten und koennen vor allem dem Leistungsangebot der Netzknoten keine
entsprechende Gegenleistung anbieten. Was liegt da also naeher, als
die Kosten fuer die Versorgung einer Region oder einer Mailbox mit
allen Nutzniessern zu teilen? Mit der "Tradition" wuerde erst dann
gebrochen, wenn diese Versorger anfangen wuerden, gewinnorientiert
zu arbeiten. Und soweit ist es (denke ich) wirklich noch nicht.

Gruss, Axel
-- 
Axel Zinser		+49 511 699945			       fifi@hiss.han.de
Uni Hildesheim, RZ	+49 5121 883577			 fifi@uni-hildesheim.de
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