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Article #751

Re: NextStep vs. BeOS (war: L. A. Times: Jobs wieder bei Apple!?)

#751
From: Georg Schwarz
Date: Tue, 24 Dec 1996 00:00
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5029 bytes
uli@tallowcross.uni-frankfurt.de (Uli Zappe) writes:

>Das Problem ist, dass ich z.B. in einem FTP-Server sehen will, um welchen 
>Datei-Typ es sich handelt, den ich erwaege auf meinen Rechner zu laden. Mit 
>Suffixen geht das problemlos. Wie geht das bei Deinem Vorschlag?

Das Problem liegt hier darin, da� ftp zu einer Zeit entwickelt worden ist,
als offenbar noch niemand daran gedacht hat, den Dateityp und den
Dateinamen als getrennte Atribute zu betrachten, wie es ja heute noch die
meisten OSe nicht tun. In Bezug auf den Mac hilft hier z.B. automatisches
Mapping von Suffixen auf Files Types, wie es z.B. Fetch und viele weitere
Programme erfolgreich praktizieren.
Anders sieht es beim j�ngeren Protokoll http aus, wo explizit bei jedem
Dokument ein MIME Typ �bermittelt wird, der ja vom Konzept her nichts
anderes ist als der File Type auf dem Mac. Auch hier ist nat�rlich ein
automatisches Mapping, wie AFAIK alle Browser es machen, m�glich.
Umgekehrt k�nnen z.B. Server (wie z.B. httpd4mac), die auf dem Mac laufen,
aus den File Type direkt den MIME Type erzeugen, unab�hngig vom
Dateinamen. Damit kann ich meine Datei z.B. "Weihnachtsmann mit Uboot"
nennen, und trotzdem wird es z.B. als JPEG erkannt. 

>Ganz allgemein ist das Internet - nein, eben nicht von MS dominiert, sondern 
>von UNIX, einem offenen System. Und diese Offenheit ist ein hoher Wert fuer 

Das Internet mag von UNIX dominiert, teilweise inspiriert sein, jedoch ist
es nicht und war es zu keiner Zeit synonym damit. (nein, ich sag nicht,
da� dies hier behauptet worden w�re)

>mich. Ich will daher gerade in Internet-Zeiten unbedingt ein 
>UNIX-Dateisystem. Mac-User scheinen immer noch geneigt zu sein, Proprietaeres 
>ueber offene Standards zu stellen :-(

wenn Offenheit bedeutete, sich auf dem kleinsten gemeinsamen Nennen (z.B.
8+3 Dateinamen) zu einigen, dann w�re dies auch tats�chlich vorzuziehen.
Grunds�tzlich kann jeder *auf seinem System* machen, was er will. Was die
Kommunikation mit anderen Systemen angeht, z.B. via Internet, so hat sich
ein gutes OS bzw. gute Applikationen an Standards zu halten. Und im
Gegensatz zur landl�ufigen Meinung gibt es auf dem Mac da auch keinerlei
Probleme. Ich verwende auf meinem Mac problemlos TCP/IP und PPP
(�u�erst propriet�r :-)) zur Kommunikation mit einer Linux-Kiste, verwende
zum Einlogen auf diesen ISO-8859-1 und VT100 (bestimmt auch sehr
Mac-propriet�r :-)), zum Transferieren von Daten (sowohl mit dem Mac als
Server als auch als Client) nehme ich ftp und http. News tranferiere ich
per SOUP oder NNTP. Prinzipiell k�nnte ich problemlos noch einen fingerd,
timed, pop3d und smtpd laufen lassen, die, vollkommen propriet�r
nat�rlich, mittels entsprechender Protokolle mit anderen Rechnern
kommunizieren. Dateien drucke ich direkt in Postscript �ber das lpd-System
auf einem Drucker, der an einer Linux-Kiste h�ngt (umgekehrt w�re es auch
m�glich).

>Wenn es um ausgesprochen markante Vorteile fuer die Nutze ginge, OK. Aber 
>Dein Sich-Stoeren an den Suffixen ist doch ein rein kosmetisches Problem. 
>KUEMMERN (also selbst eintippen oder so) muessen sich die Nutzer ja nicht um 
>die Suffixe; das machen die Apps schliesslich automatisch.

man mag es als kosmetisches Problem bezeichnen, f�r mich ist es ein
konzeptionielles Problem: Dateinamen und Dateitypen sind zwei
unterschiedliche Attribute einer Datei. Letzteres wird auf vielen
Systemen, z.B. UNIX, nur deshalb als Teil des ersten verpackt, da es an
sich urspr�nglich konzeptionell nicht vorgesehen war. Hier war der Mac
fortschrittlicher (was keine Kunst ist, wenn man �ber 10 Jahre sp�ter
kommt).
-- 
Georg Schwarz (schwarz@physik.tu-berlin.de, kuroi@cs.tu-berlin.de, PGP 2.6ui)
Institut f�r Theoretische Physik  +49 30 314-24254   FAX -21130  IRC kuroi
Technische Universit�t Berlin            http://home.pages.de/~schwarz/
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From: schwarz@physik.tu-berlin.de (Georg Schwarz)
Subject: Re: NextStep vs. BeOS (war: L. A. Times: Jobs wieder bei Apple!?)
Date: 1996/12/24
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