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7 messages
7 total messages Started by J�rgen Krebs Sat, 04 Nov 2006 18:26
Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1326
Author: J�rgen Krebs
Date: Sat, 04 Nov 2006 18:26
21 lines
1987 bytes
Hallo miteinander,

was die Spatzen seit langem von den D�chern pfiffen, teilte die M�rkische 
Oderzeitung am 04.11.2006 in einer ddp-Meldung mit.

Die Niederbarnimer Eisenbahn (NEB) erh�lt wahrscheinlich keine polnische 
Zulassung f�r Ihre Fahrzeuge. Sie soll zum Fahrplanwechsel der Verkehr auf 
der Ostbahn von DB Regio �bernehmen. Damit steht der im Stundentakt 
verkehrende Pesonenverkehr zwischen K�strin-Kietz und dem polnischen 
Kostrzyn ab Fahrplanwechsel auf der Kippe. Offenbar hat das brandenburgische 
Infrastrukturministerium bei der Ausschreibung der Verkehrsleistungen 
�bersehen, dass die deutsch-polnischen Vertr�ge nur die beiden staatlichen 
Bahnen DB AG und PKP S.A. und keine anderen EVU ber�cksichtigen. Das kann 
man zumindest aus dem Meldungstext schlussfolgern.

Die ganze ddp-Meldung steht u.a. hier:
http://www.ostbahn.eu/html/aktuell.html
bzw.
http://www.moz.de/index.php/Moz/Article/category/Wirtschaft/id/160142

jkr 
Re: Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1323
Author: Mathias Boelckow
Date: Mon, 06 Nov 2006 13:08
32 lines
2266 bytes
"J�rgen Krebs" <juergen.krebs@kanonenbahn.de> schrieb/wrote uns/us:
>
>Die Niederbarnimer Eisenbahn (NEB) erh�lt wahrscheinlich keine polnische 
>Zulassung f�r Ihre Fahrzeuge. Sie soll zum Fahrplanwechsel der Verkehr auf 
>der Ostbahn von DB Regio �bernehmen. Damit steht der im Stundentakt 
>verkehrende Pesonenverkehr zwischen K�strin-Kietz und dem polnischen 
>Kostrzyn ab Fahrplanwechsel auf der Kippe. 

Moskau - Warschau - Berlin - Ruhrgebiet/Randstad d�rfte so ziemlich
die wichtigste Ost-West-Achse im europ�ischen Eisenbahnnetz sein. Das
wird die EU wirklich freuen, dass sie Millarden f�r die Schienennetze
nach Polen �berwiesen hat, aber der, wie auch von der EU gew�nscht,
ausgeschriebene Nahverkehr nicht �ber die Grenze fahren darf.

>Offenbar hat das brandenburgische 
>Infrastrukturministerium bei der Ausschreibung der Verkehrsleistungen 
>�bersehen, dass die deutsch-polnischen Vertr�ge nur die beiden staatlichen 
>Bahnen DB AG und PKP S.A. und keine anderen EVU ber�cksichtigen. Das kann 
>man zumindest aus dem Meldungstext schlussfolgern.

Das hei�t nicht zwangsl�ufig, dass Polen den Zugang verwehren darf. Es
kann auch gut sein, dass Polen anderweitig Verpflichtungen eingegangen
ist, den Netzzugang zumindest auf den TEN Achsen zuzulassen.

>Die ganze ddp-Meldung steht u.a. hier:
>http://www.ostbahn.eu/html/aktuell.html
>bzw.
>http://www.moz.de/index.php/Moz/Article/category/Wirtschaft/id/160142

Danke f�r den Hinweis.

Gru�, Mathias B�lckow
Re: Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1324
Author: Kai-Uwe Thiessenhusen
Date: Mon, 06 Nov 2006 15:23
20 lines
1731 bytes
Mathias Boelckow schrieb:


>>Damit steht der im Stundentakt 
>>verkehrende Pesonenverkehr zwischen K�strin-Kietz und dem polnischen 
>>Kostrzyn ab Fahrplanwechsel auf der Kippe. 
> 
> 
> Moskau - Warschau - Berlin - Ruhrgebiet/Randstad d�rfte so ziemlich
> die wichtigste Ost-West-Achse im europ�ischen Eisenbahnnetz sein. Das
> wird die EU wirklich freuen, dass sie Millarden f�r die Schienennetze
> nach Polen �berwiesen hat, aber der, wie auch von der EU gew�nscht,
> ausgeschriebene Nahverkehr nicht �ber die Grenze fahren darf.

Das ist aber ein ganz andere Strecke.

�ber die von dir genennate (Rzepin- Frankfurt(Oder)) geht bis auf drei 
von der PKP gefahrene Zugpaare gar kein Nahverkehr �ber die Grenze.

-kut
Re: Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1325
Author: Mathias Boelckow
Date: Tue, 07 Nov 2006 20:26
32 lines
2008 bytes
Kai-Uwe Thiessenhusen <kuth+delete+spam@vollbio.de> schrieb/wrote
uns/us:

>Mathias Boelckow schrieb:
>
>>>Damit steht der im Stundentakt 
>>>verkehrende Pesonenverkehr zwischen K�strin-Kietz und dem polnischen 
>>>Kostrzyn ab Fahrplanwechsel auf der Kippe. 
>> 
>> 
>> Moskau - Warschau - Berlin - Ruhrgebiet/Randstad d�rfte so ziemlich
>> die wichtigste Ost-West-Achse im europ�ischen Eisenbahnnetz sein. Das
>> wird die EU wirklich freuen, dass sie Millarden f�r die Schienennetze
>> nach Polen �berwiesen hat, aber der, wie auch von der EU gew�nscht,
>> ausgeschriebene Nahverkehr nicht �ber die Grenze fahren darf.
>
>Das ist aber ein ganz andere Strecke.

Hoppla. Ich gebe zu, ich kenne mich dort nicht wirklich aus.
<Landkarte raushol> 

Achso.
Ja das ist ja wirklich ganz bescheuert, weil die Strecke offenbar
au�er an Rehfelde an allen Orten mit nennenswerter Bebauung vorbei
geht und es au�er nach K�strin kein sinnvolles Ziel gibt. 

>�ber die von dir genennate (Rzepin- Frankfurt(Oder)) geht bis auf drei 
>von der PKP gefahrene Zugpaare gar kein Nahverkehr �ber die Grenze.

Damit der BWE auf seine Auslastung kommt?

Gru�, Mathias B�lckow
Re: Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1321
Author: Kai-Uwe Thiessenhusen
Date: Wed, 08 Nov 2006 11:19
26 lines
2081 bytes
Mathias Boelckow schrieb:

>>>>Damit steht der im Stundentakt 
>>>>verkehrende Pesonenverkehr zwischen K�strin-Kietz und dem polnischen 
>>>>Kostrzyn ab Fahrplanwechsel auf der Kippe. 
>>>

> Ja das ist ja wirklich ganz bescheuert, weil die Strecke offenbar
> au�er an Rehfelde an allen Orten mit nennenswerter Bebauung vorbei
> geht und es au�er nach K�strin kein sinnvolles Ziel gibt. 

Gibt einen gewissen Pendlerverkehr von M�ncheberg und so und einen recht 
regen Ausflugsverkehr. Aber K�strin w�re schon sehr wichtig.

>>�ber die von dir genennate (Rzepin- Frankfurt(Oder)) geht bis auf drei 
>>von der PKP gefahrene Zugpaare gar kein Nahverkehr �ber die Grenze.
> 
> 
> Damit der BWE auf seine Auslastung kommt?

Ist traditionell so. Zu DDR-Zeiten und danach noch gab es nur 
Schnellz�ge �ber Frankfurt nach Polen. Den sp�rlichen Personenverkehr 
gibt es erst seit ca 1995 oder 96, hervorgegangen aus der Freigabe der 
fr�her nicht-�ffentlichen Dienstpersonenz�ge.

-kut
Re: Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1322
Author: Uwe Sinha
Date: Wed, 08 Nov 2006 12:22
25 lines
2188 bytes
[F'up nach bln.verkehr]

Mathias Boelckow <usenet01.nospam@mathias-boelckow.de> schrieb:

[Ostbahn]
> Hoppla. Ich gebe zu, ich kenne mich dort nicht wirklich aus.
> <Landkarte raushol> 

> Achso.
> Ja das ist ja wirklich ganz bescheuert, weil die Strecke offenbar
> au�er an Rehfelde an allen Orten mit nennenswerter Bebauung vorbei
> geht und es au�er nach K�strin kein sinnvolles Ziel gibt. 
[...]

Das ist z.T. historisch bedingt. Ich habe mir von einer gut
unterrichteten Quelle erz�hlen lassen, da� die nette, kleine Kreisstadt
Seelow beim Bau der Ostbahn auf einen Halt verzichtet hat. Man wollte
den ganzen P�bel aus Berlin nicht haben. So kam der Halt im Nachbardorf
Gusow zustande, der heute "Seelow-Gusow" hei�t, obwohl Gusow eigentlich
zu Neuhardenberg geh�rt.

Griettinckx, Uwe
-- 
"Mein Name ist so ungew�hnlich, da� ich kein Pseudonym brauche."
                              (Arnim Sommer in de.alt.fan.konsumterror)
Re: Internationaler Personenverkehr auf der Ostbahn vor dem Aus???
#1320
Author: Thomas Krickstadt
Date: Tue, 14 Nov 2006 12:25
17 lines
1729 bytes
J�rgen Krebs:

> http://www.ostbahn.eu/html/aktuell.html
> http://www.moz.de/index.php/Moz/Article/category/Wirtschaft/id/160142

Der Abgeordnete der Gr�nen im Europ�ischen Parlament
"Michael Cramer hat EU-Kommissar Jacques Barrot [und
die Europ�ische Eisenbahnagentur ERA] aufgefordert,
�den deutsch-polnischen Schildb�rgerstreich� zu
beenden.". Mehr unter

<http://www.michael-cramer.eu/show/320672.html> und
<http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/14.11.2006/2896396.asp>.

Gru�, Thomas
-- 
Thomas Krickstadt, Berlin, Germany, <mailto:usenet@krickstadt.de>
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