🚀 go-pugleaf

Hallo !

ag@unido.UUCP (Anke Goos) writes:
>   Meine Rede seit Urzeiten. Aber nach meinem persoenlichen
>   Eindruck verstehen weder Informatiker noch Uni-Buerokraten
>   gleichermassen, was + wofuer Informationen eigentlich
>   da sind und unterdrucken das deshalb weitmoeglichst.
Wie immer: Datenschutz heisst man muss so gut wie moeglich die Daten 
vor Buergern schuetzen. Einige Buerokraten an anderen Unis oder z.B. 
der Post. 

>   Andererseits fuehlen sich die Postmaster haeufig nur fuer ihren
>   Arbeitsbereich zustaendig und haben Probleme, dann
>   Stellungnahmen fuer das gesamte Team abzugeben ... und
>   lassen es dann haeufig ganz :-( .
Welches auch (in Verbindung zur Arbeitsteilung) zur Folge hat, dass sich
kein Unido'ler traut fuer das ganze Unido-Team zu sprechen. 

>   - Unverstaendnis, warum wir nicht einfach 'mal die von den
>   Subnettern vorbereitete Map bei uns aufnehmen koennen, so
>   nach dem Motto, das kostet Euch doch keine Arbeit + ueber
>   das bisschen CPU reden wir nicht!
>   Bei dem Thema werde ich dann fuchsteufelswild !
>   "@$%&/()=?^`=)(/&
Ik auch .. da sind wir uns ja auch immer gleich in die Haare geraten. :-)
Allerdings habe ich meine Probleme aus ganz anderen Gruenden, als vielleicht
Subnetter. Es gibt auch Leute aus anderen Netzen, die an Leuten auf dem 
Subnet mailen wollen. Beispielweise kann ein Benutzer auf dem Bitnet ein
Benutzer auf dem Subnet oder einem aehnlichen Netz wie EuCon, NorthNet, 
Firmennetzen, etc NUR erreichen, wenn dieser Kenntnis von BSMTP oder
der Chamas-Benutzung hat. Benutzerfreundlich ist dies auf garkeinen Fall. 
Da ich hier in Oldenburg auch ein wenig fuer die Map des MTA fuer Bitnet
zustaendig bin, bekomme ich immer wieder Beschwerden, warum dieser oder jener 
Benutzer nicht erreichbar ist. Derzeit rate ich den Leuten einfach:
"Wendet euch an postmaster@unido und beschwert euch. Dafuer kann ich nix."

Da ja die Unido haeufig meint: "Wenn die Benutzer es wollen, dann machen wir
das auch." moechte ich folgenen Aufruf taetigen:
Bitnet Benutzer die sich schon mit dem Mail-Problem rumschlagen duerften:
Mailt an postmaster@unido. EARN-Benutzer sind keine Subnetter. Sie haben unter
Garantie uwg. irgendeiner Vereinbarung das Recht sich an Unido zu wenden. :-)

>   Zum einen koennen wir die Subnet-Map nicht einfach ohne eine
>   Selbstbeteiligung in unseren Service (das waere
>   naemlich der Effekt) aufnehmen, weil das unfair gegenueber
>   den EUnet-Teilnehmern waere, die dafuer bezahlen.
Die Frage ist wer der Betreiber des Gateway ist. Das Eunet oder die Unido ?
Es waere einfach nett gegenueber den BENUTZERN eine Map bei der Unido oder
bei der Tub einzuspielen. 
Es kostet tatsaechlich nicht viel Zeit. Die Zeiten wo man mit Rechenzeit 
argumentieren kann sind in der Regel vorbei. Fragen an Postmaster von 
anderen Teilnehmern des UUCP kommen unabhaengig davon, ob ihr eine Map habt
oder nicht. 

>   Ausserdem wuerde das potentiell zahlungsfaehige Teilnehmer
>   in die Reihen der kostenlosen Subnetter abziehen, so dass
>   der Preis fuer die einzelne EUnet-Teilnehmerorganisation
>   nicht weiter sinken koennte!
Wir reden hier nicht von den Internationalen News oder den internationalen
Mail. Manchmal habe ich das Gefuehl - dabei bleibe ich - das private Teil-
nehmer, sowie Mailboxen bei der Unido ein Rotes Tuch sind. Man kann doch 
nicht jedes Problem in ein Topf schmeissen. 

>   Andererseits wuerde der Anschluss eines Netzes von vielen
>   Einzelleuten eben *bei jedem von uns* in unseren
>   verschiedenen Gebieten zu einem gewissen Mehraufwand
>   fuehren, der ueber " 'mal eben eine Datei" hinausgeht.
Der Anschluss von Privatpersonen an der Unido ist eine ganz andere Sache. 
Bsp. das was das Subnet mit der Unido oder auch das NorthNet mit der Unido
ausgemacht habt traegt dem ja Rechnung. Verwaltung und technischer Aufwand
soweit wie es geht, nicht bei der Unido. Keine Pollzeiten bei der Unido
belegen, Internationale Mails aus eigenen Interesse ueber Unido unterbinden,
Informationen lokal beim Host bzw. im Rechnerverbund.

>   EUnet-Service mitbenutzen. Fuer jeden meiner Kollegen waere
>   der Effekt wahrscheinlich aehnlich, nur dass das
>   Funktionieren durch die Informatik-Studis hier teilweise
>   noch weniger nach aussen sichtbar wird als bei meinen Infos.
Das ist einer der Gruende. Meiner Meinung nach sind da die Mailbox-
betreiber gefordert. Beispielsweise anfragen ueber Alias an postmaster@unido
an sich selbst leiten, sowie vernueftiges Infomaterial bereitstellen. 
Gutes allgemeinen Material der Unido und anderer Stellen (bsp. Subnet) steht
zur Verfuegung. 

>   funktionieren lassen, nicht sichtbar sind. Deshalb sollte
>   man diese jedoch nicht vergessen und meinen, bei uns
>   muesste "nur mal eben" 'ne Datei aufgenommen werden!
Ein Netz ist immer von dem Engagement oder der Begeisterung einzelner
abhaengig. Deswegen existiert das Subnet, das war auch der Anfang des 
Eunet. Freaks argumentieren selten mit Rechenzeit (oh mensch ... dafuer bekomme 
ich wieder Haue). :-)

>Disclaimer:   
>   Ich moechte hier *auf keinen Fall* 'ne Diskussion
>   beginnen, dafuer habe ich keine Zeit und Energie mehr,
>   sondern nur meine persoenliche Sichtweise der Dinge
>   zur Information 'rausgeben. Mein Arbeitgeber ist
>   wahrscheinlich anderer Ansicht... 
Tja ... das ist auch so ein Problem. Viele Leute auf dem restlichen 
UUCP sind neu oder gerade erst dazugekommen. Sie sehen vielleicht einiges
anders, als die Mehrheit vor 1,5 Jahren. Alte Strukturen muessen sich immer
an neuen bewaehren.

gruss Terra

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! Nickname: Terra                      UUCP: simon@uniol.UUCP   !
! Realname: Frank Simon                Sub: Terra@mcshh.UUCP    !
! Position: Oldenburg, FRG             EARN: 151133@DOLUNI1     !
!                       Bist du wahres leben ?                  !
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