🚀 go-pugleaf

Moin,

zok@horga.ruhr.de (Andreas Frackowiak) writes:
>Michael.Niermann@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Michael Niermann) writes:
>>zok@horga.ruhr.de (Andreas Frackowiak) writes:
>>>murray@sol.ccc.de (Michael Niermann) writes:
[Von wem war das jetzt?]
>>>"Usenet is not a right."

>Aber da das die Entscheidung des 'jeweiligen' Admins ist, kannst Du sie
>gut oder schlecht finden, aber akzeptieren solltest Du sie vielleicht,
>da Du kein Recht hast, einem anderem Vorzuschreiben, was er mit seinem
>Rechner (bzw. dem seines Chefs) anstellt.

Ich will auch niemanden etwas vorschreiben, hoechstens leichten Druck 
ausueben...
Wenn der Admin nicht will, kann ich halt nichts machen ausser mich aergern.

>Auf deinem eigenem Rechner darfst Du sagen, was Du willst.
>Sobald es auf einen anderen/fremden Rechner geht, hast Du KEINEN Rechtsanspruch
>mehr darauf, dass es von dort auch weitergeleitet wird.

Richtig, man kann hier nur immer wieder anfuehren: 
>>>"Usenet is not a right."
Aber das habe ich weiter unten auch geschrieben, wie Du auch gleich zitierst :-)
Jedoch:
>>Pflicht, dies auch weiterzuleiten, jedoch sollte es einen Konsens auf
>>Gegenseitigkeit geben, Artikel weiterzuleiten.
>Das ist ja was ganz anderes.

>So eine Art Konsens gibt es ja, das ganze Netz beruht ja nur auf Konsens.
Eben, auf dem Konsens, dass auch weiterleitet, was einem nicht gefaellt.
So es denn jemand anders hinter einem haben will.

>Aber bin ich jetzt ein boeser Zensor, weil ich keine Nachrichten weiterleite,
>die in den 'talk.*'-Gruppen gepostet werden ?
>(Weil ich zB diese Hirarchie nicht beziehe, da keine Downstrean-Site sie
>bis jetzt haben will ... )
>Wohl kaum.
Wenn sie keiner haben will..Bananane...Wenn doch...Hmpf...
Damit schliesst Du ja jemand vom Informationsfluss aus, er kann sich nicht
mehr alle verfuegbaren Informationen verschaffen. Gut, er hat kein richtiges
Anrecht darauf und koennte sie sich evtl. von woanders besorgen, jedoch kostet
das etwas mehr, einen neuen Link aufzunehmen, evtl. sogar einen Fernlink.
Der Konsens im Netz sollte doch sein, dass man jemanden keine unnoetigen
Kosten aufbuerdet. Abgesehen von dem Inhalt der Daten ('Die Mail war jetzt
aber voellig ueberfluessig')... 

>Wer also spielt sich als Richter auf, und deklariert 'gute' und 'schlechte'
>Gruende, fuer das nichtbeziehen von Newsgroups ?
Wenn ein von Dir 'Abhaengiger' bzw. News beziehender was moechte, solltet
ihr eine Einigung finden. Entweder Du leitest sie weiter oder Du gibst
Ausweichmoeglichkeiten an. Jedoch solltet ihr euch ueberlegen, ob der 
Mehraufwand wirklich noetig ist. Platzprobleme oder so waeren noch ein
gutes (technisches!) Argument. Inhaltliche Gruende sind schwer zu recht-
fertigen wenn sie sich nicht auf Gesetze berufen.
*Seufz* Wobei man hier natuerlich festhalten muss, dass der Besitzer
im Endeffekt doch machen kann, was er will. 


>>>Die einzige Freiheit, ist die Freiheit des Systemverwalters, auf seinem
>>>Rechner tun und lassen zu koennen, was er will.
>>Wenn jeder so denkt gibt es bald kein Netz mehr :-(
>Keineswegs.
>Mein Satz ist auch kein Wunsch, oder etwa eine Befuerchtung, sondern Realitaet.
Korrekt. Zum Glueck sind diese Leute so frei, sich an gewisse Regeln und
Uebereinkuenfte zu halten :-)
Sonst gaebe es keine Backbones...

>Vielmehr hat sich durch das fehlen von 'rechtlichen' Rechten/Pflichten
>eine Selbststaendigkeit und ein Selbstverantwortungsbewusstsein entwickelt,
>so dass ein freies und tolerantes News-Netz entstanden ist.
Eben, tolerant. Tolerant gegenueber Gruppen, die man nicht mag, aber 
trotzdem wegen wem anders weiterleitet.

>Und insofern finde ich es auch ziemlich falsch, wenn Frau Burr (u.a.)
>wegen ihrer Entscheidung, bestimmte Newsgruppen nicht mehr zu beziehen, von
>anderen Netzteilnehmern angegriffen und auch veurteilt wird.

Sie hat noch den Vorteil, die Gruppen vor dem Emma-Artikel abbestellt zu
haben :-) Wenn man jedoch der Meinung ist, dass die Begruendung fuer das
Abbestellen vorne und hinten nicht stimmt, so sollte man auf die 
Unstimmigkeiten hinweisen. Es kommt zwar jetzt alles etwas spaet, aber es
geht ja nicht nur um Berlin... 

Michael
-- 
MAIL: Michael.Niermann@arbi.Informatik.Uni-Oldenburg.DE | ARBI: murray@gimli
HomeMail: murray@sol.ccc.de  |  Bitnet: 148059@DOLUNI1.Bitnet | irc:  Murray
Michael Niermann | Ammerlaender Heerstr. 389 | D2900 Oldenburg | 0441/776342
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