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Thread View: dnet.and.sub.general
6 messages
6 total messages Started by Andreas Bewersdorff Fri, 17 Aug 1990 20:23
Re: .sub.org ueber Amiland - warum?
#415
Author: Andreas Bewersdorff
Date: Fri, 17 Aug 1990 20:23
81 lines
5121 bytes
Hallo !

In <3326@rwthinf.UUCP>, pmk@cip-s02.informatik.rwth-aachen.de (Michael Keukert) writes:
|Folgendes aus einer privaten Mail von zok@horga.as.sub.org:
|-> Received: from unido.Informatik.Uni-Dortmund.DE by tut.cis.ohio-state.edu (5.61-kk/5.900605)
|-> To: zok@horga.as.sub.org
|
|Daher hier meine Frage an die Leute von der UniDo:
|  Es sollte sich doch mittlerweile herumgesprochen haben,
|  dass sich die Rechner von .sub.org alle hier in
|  Deutschland, bzw dem benachberten(!) Ausland sind.
Ohne Submap hat eine Site keine Ahnung von Geographie :-(  (siehe unten)
|  Warum wird also so ein - offensichtlich teurer und
|  uneffektiver - Weg zum Ausliefern der Mail benutzt?
Ohne Submap hat eine Site keine Ahnung von Paths :-(  (siehe unten)
Lediglich eine 'Hauptdomain' ist dann bekannt, die evtl. in Amerika ist.
|Ich als (indirekter) Kunde der UniDo und als DNet-User, sehe
und gleichzeitig Subnet-User ohne Mapeintrag :-) :-)
|diese "Politik" nicht ein, besonders, da ich mir ja wegen der
|Monopolstellung der UniDo keinen anderen Partner suchen kann!
Nicht fuers dnet ... Aber Subnet-News und -Mails funktionieren groessten-
teils 'auf Gegenseitigkeit'. Mit den Maps aus sub.config.maps kann man
selber versuchen, Mails billiger ueber Subnetsites zu routen.
(genug der Reklame :-) :-)


Die Loesung des Problems ist ganz einfach :
(behaupte ich mal, obwohl bzw. weil ich nicht an der UniDo bin :-)
Auch wenn die Zusammenhaenge komplizierter sind, kann man es wohl
halbwegs kurz so zusammenfassen ...

Die Unido ist im Laufe der Zeit ein Teil des Subnetzes geworden, da sie
selber Sub-Newsgroups fuehrt und auch Sub-News weiterleitet (sieht man an
den 'Path:'-Zeilen im Header). Gleichzeitig ist die Unido aber kein Teil
des Subnets, weil sie in der Subnet-Map keinen eigenen Eintrag hat und
(unter anderem deshalb) keine Mails innerhalb des Subnets weiterleitet !

Die Folge davon ist, dass die Unido keinen Path zu Sites finden kann,
die nicht auch gleichzeitig in einer anderen Map (dnet, eunet, usenet)
vorkommen. Der Unido bleibt also nichts anderes uebrig als Mails selber
irgendwie zu routen oder sie an einen 'Relay-Host' weiterzuleiten. Und
dann ist es kein Wunder, wenn irgendwelche teuren Routen dabei entstehen ...

Es waere schoen, wenn alle Sites, die am Subnet beteiligt sind und deren
User in reine Sub-Newsgroups posten (also nicht 'nur' dnet.and.sub.general)
(und das betrifft etliche (dnet-)Sites, unter anderem auch die Site von
Michael Keukert 'cip-s02.informatik.rwth-aachen.de' !!!) auch Eintraege
in der Subnet-Map haetten. Solche Sites koennten dann direkt Mails ins
Subnet schicken und sie koennten auch von Sites aus dem Subnet adressiert
werden, die selber nicht Mitglied des dnets sind.
Dass dadurch dann wieder die einzelnen Netze teilweise 'vermischt' wuerden,
ist ein anderes Problem :-) :-(

Eine Alternative dazu waere, dass alle Leute von 'nicht eingetragenen
Subnet-Sites' Replies nur mit einem Bangpath schreiben. Dann wuerde zwar
meistens nicht der kuerzeste Weg genommen, aber die Antwort kaeme garantiert
beim beabsichtigten Empfaenger an. Eine wichtige Voraussetzung dafuer ist
aber, dass keine Site auf dem Weg 'aktives Rerouting' macht !!! Sonst geht
naemlich der 'schoene' Bang verloren und es entsteht wieder ein Path, der
sonstwo landen kann ...

Besonders problematisch ist das ganze bei einer Newsgroup, die gleichzeitig
in mehreren Netzen vorhanden ist, weil sich dann die 'Schuld' nicht auf
irgendjemanden abwaelzen laesst :-) :-(  (nach dem Motto 'Selber schuld,
wenn er die Map nicht installiert')   Eine solche Newsgroup ermoeglicht
naturgemaess nur Followups an alle (wenn beide Distributions angegeben
werden, 'dnet' UND 'sub' !) und Mail-Replies im 'eigenen' Netz ...

                                                        mfG Andreas

ps : Ich habe eben mal mit meinem Patahlias ein Paths-File fuer die Unido
     erzeugt. Die Kosten darin sind natuerlich mindestens einmal 'DEAD',
     weil die Unido nur einseitig von anderen Sites angegeben ist. Der
     beste Path (vollkommen innerhalb des Subnets !) ist deshalb :
     100006920 (=DEAD+6920)  horga.as.sub.org  mcshh!veeble!horga!%s

--
Andreas Bewersdorff, D-1000 Berlin, Germany, Europe, Terra
    anson@akb.uucp, (...!tmpmbx!dobag!akb!anson, ...!tmpmbx!aball!akb!anson)
                                ^^^^^ dobag instead of lime !!!
    Testbetrieb - in case of problems : please notify anson@netmbx.uucp
Re: .sub.org ueber Amiland - warum?
#417
Author: unknown
Date: Mon, 27 Aug 1990 08:15
61 lines
3476 bytes
In article <$+z#e2.4^5@smurf.sub.org> urlichs@smurf.sub.org (Matthias Urlichs) writes:

>   Wenn du schon nslookup verwenden kannst, solltest du auch die Faehigkeit
>   haben, meinen Namen richtig abzutippen. :-) :-)
Zwischen der Bedienung von nslookup und Deinem Namen sehe ich zwar keinen
direkten Zusammenhang, aber Du hast natuerlich recht... ;-)

>   < Der Wildcard Mail Exchanger bedeutet, dass Mail aus dem Internet an 
>   < irgendwas.sub.org immer ueber Karlsruhe und nicht ueber die USA geroutet
>   < wird (das sollte eigentlich auch fuer Unido gelten... ;-)

>   FALSCH.
>   Es gibt ausser *.sub.org auch noch ein paar andere MXe, insbesondere fuer
>   *.as.sub.org, welcher auf tut.cis.ohio-state.edu zeigt.
Stimmt, ich hab da wohl ein wenig geschlafen. Damit auch die Nicht-
Internettler die vollstaendige Liste sehen:
Using domain server:
Name: iraun1.ira.uka.de
Address: 129.13.10.90

sub.org	86400 IN	SOA	iraun1.ira.uka.de urlichs.ira.uka.de(
			900700026	;serial (version)
			86400	;refresh period
			18000	;retry refresh this often
			3600000	;expiration period
			86400	;minimum TTL
			)
sub.org	86400 IN	NS	oddjob.uchicago.edu
oddjob.uchicago.edu	86400 IN	A	128.135.4.2
sub.org	86400 IN	NS	boulder.colorado.edu
boulder.colorado.edu	86400 IN	A	128.138.240.1
dbcon.sub.org	86400 IN	MX	90 unido.informatik.uni-dortmund.de
*.dbcon.sub.org	86400 IN	MX	90 unido.informatik.uni-dortmund.de
alt.sub.org	86400 IN	MX	90 garp.mit.edu
*.alt.sub.org	86400 IN	MX	90 garp.mit.edu
*.quest.sub.org	86400 IN	MX	90 tut.cis.ohio-state.edu
as.sub.org	86400 IN	MX	90 tut.cis.ohio-state.edu
*.as.sub.org	86400 IN	MX	90 tut.cis.ohio-state.edu
salyko.doit.sub.org	86400 IN	MX	80 unido.informatik.uni-dortmund.de
*.sub.org	86400 IN	MX	100 iraun1.ira.uka.de


>   Genau das ist das Problem -- die Unido schickt das nach USA. Es ist zwar sehr
>   nett von der Unido, sich wie alle anderen an die auf dem Internet verbreitete
>   Info zu halten, aber es verursacht fuer alle Beteiligten zusaetzliche Kosten.
Da kann man wohl drueber streiten. Ich sehe es hier auch nicht ein, Hacks in
diverse sendmail.cf's (und schlimmere (IBM VM/CMS)) zu machen. Warum kannst
Du als Verwalter der Domain nicht die MX Records aendern ???

>   Um MXe  aufzulisten (unter anderem), gibt es beim nslookup ein "ls"-Kommando...
So so... 

Axel
--
Axel Clauberg,    Regional Computing Center, University of Cologne
                  Robert-Koch Str. 10
                  D- 5000 Koeln 41, West-Germany

                  Phone:    +49 (221) 478-5589
                  Internet: cl@rrz.Uni-Koeln.DE
                  Bitnet:   a0020@DK0RRZK1
unknown (was: Re: .sub.org ueber Amiland - warum?)
#419
Author: Heinrich Schnermann
Date: Wed, 29 Aug 1990 01:21
16 lines
1220 bytes
Artikel <.90Aug27091548@aix370.rrz.uni-koeln.de> @rrz.uni-koeln.de (unknown)
	kam hier (auszugsweise) so an:

> From: @rrz.uni-koeln.de (unknown)
> Sender: news@rrz.uni-koeln.de (USENET News System)

Ich denke, dass hier was nicht ganz sauber ist.

Ernstgemeinte Frage: wie kann sowas passieren? Hat da ein Hiwi seine
unegalen Wurstfinger dringehabt?

Gruss,
	Heinrich

-- 
Heinrich Schnermann, Mathildenstr.17, D-3000 Hannover 91, FRG, +49511454182
Re: unknown (was: Re: .sub.org ueber Amiland - warum?)
#420
Author: Axel Clauberg
Date: Thu, 30 Aug 1990 17:51
22 lines
1693 bytes
In article <1698@influx.sub.org> hsch@influx.sub.org (Heinrich Schnermann) writes:

>   > From: @rrz.uni-koeln.de (unknown)
>   > Sender: news@rrz.uni-koeln.de (USENET News System)

>   Ich denke, dass hier was nicht ganz sauber ist.
Stimmt, sieht ganz so aus.
>   Ernstgemeinte Frage: wie kann sowas passieren? Hat da ein Hiwi seine
>   unegalen Wurstfinger dringehabt?
Das sicher nicht. Da scheint irgendwas in unserem News-System gesponnen
zu haben. Ist leider nicht reproduzierbar...
Axel


--
Axel Clauberg,    Regional Computing Center, University of Cologne
                  Robert-Koch Str. 10
                  D- 5000 Koeln 41, West-Germany

                  Phone:    +49 (221) 478-5589
                  Internet: cl@rrz.Uni-Koeln.DE
                  Bitnet:   a0020@DK0RRZK1
Re: unknown (was: Re: .sub.org ueber Amiland - warum?)
#423
Author: Georg Schmid
Date: Thu, 06 Sep 1990 18:08
32 lines
1863 bytes
In article <1698@influx.sub.org>, hsch@influx.sub.org (Heinrich
Schnermann) writes:
|> 
|> Ernstgemeinte Frage: wie kann sowas passieren? Hat da ein Hiwi seine
|> unegalen Wurstfinger dringehabt?
|> 
|> Gruss,
|> 	Heinrich
|> 
|> -- 
|> Heinrich Schnermann, Mathildenstr.17, D-3000 Hannover 91, FRG,
+49511454182

Soll das heissen, dass Hiwis Wurstfinger haben und duemmer sind als 
andere Leute ?

Kein Gruss (an Heinrich),
    Georg, HIWI

P.S. Was heisst eigentlich 'unegal' ? Ist das Bestandteil der deutschen
Sprache ?

--

________________________________________________________________________
_
Georg Schmid, ISD University of Stuttgart, W.-Germany                 
email: schmid@asterix.luftfahrt.uni-stuttgart.de (129.69.110.2)       
voice: +49 711-685-2053                                        
fax:   +49 711-685-3706
________________________________________________________________________
_
Re: unknown (was: Re: .sub.org ueber Amiland - warum?)
#425
Author: Torsten Kirschner
Date: Mon, 10 Sep 1990 16:03
34 lines
1992 bytes
In article <1990Sep6.200826@asterix.luftfahrt.uni-stuttgart.de> Georg Schmid writes:
} In article <1698@influx.sub.org>, hsch@influx.sub.org (Heinrich
} Schnermann) writes:
} |> 
} |> Ernstgemeinte Frage: wie kann sowas passieren? Hat da ein Hiwi seine
} |> unegalen Wurstfinger dringehabt?
} |> 
} |> Gruss,
} |> 	Heinrich
} |> 
} |> -- 
} |> Heinrich Schnermann, Mathildenstr.17, D-3000 Hannover 91, FRG,
} +49511454182
} 
} Soll das heissen, dass Hiwis Wurstfinger haben und duemmer sind als 
} andere Leute ?
} 
} Kein Gruss (an Heinrich),
}     Georg, HIWI

(Flammenwerfer an)
Genau, was ist das denn fuer ein Joni, der sich aufspielen will ?
"HiWis aller Laender vereinigt Euch !" oder sowas. Mal ganz unter uns,
die Forschung kaeme zwar billiger aber lange nicht so locker davon, wenn
es keine HiWis gaebe. Solche Kommentare soll Heinrich S. aus H. doch einfach
nur lassen.
(Flammenwerfer aus)

Gruss an Georg,
 Torsten, HIWI
-- 
Torsten R. Kirschner
phone : ({+49 | 0}{89) {5328834 home | 38602227 office} | 5206) 3608 round XMas}
net   : {torki@doitcr.doit.sub.org | torki@floenz1.UUCP | EKNOF@DM0MPF11.BITNET}
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