🚀 go-pugleaf

Yo tambi�n he sido de los que han visto en este emulador un amor a primra
vista, lo que pasa es que por mucho que intento jugar en un emulador... como
que el F1 Spirit no suena y se ve lo mismo que en la realidad.

No quito la genialidad de este emulador, pero ni por asomo se aproxima a lo
que es tener un MSX frente a ti.

-- 
______________________
Radastan
http://www.redeya.com/bytemaniacos

> 
> Mi emulador era el RuMSX, no iba mal.

En mi opini�n es un emulador pasable. Como t� dices "no est� mal", pero poco
m�s. S� es cierto que durante bastante tiempo fu� el �nico emulador para
TurboR y eso se le ha de reconocer, aunque siempre ha tenido en contra la
necesidad de recursos bastante grande para conseguir una emulaci�n suave.
La calidad de la emulaci�n, si no perfecta, tampoco era de las menos
compatibles, pero creo que lo que jugaba a su favor era la interficie de
ventanas. Con un golpe de rat�n pod�as cambiar facilmente dispositivos
conectados, sistemas, disketes, cartuchos, etc... Y lo que los front-ends
no acostumbran a posibilitar: que estos cambios se pod�an hacer "al vuelo",
haciendo factible de forma sencilla el poder juegar a juegos de m�s de 1
diskete.

Aunque yo tambi�n he oido buenas opiniones sobre BlueMSX, sigo destacando
que el emulador m�s acurado y perfecto ( de momento!) sigue siendo OpenMSX.
Aunque en su contra est�n las enormes posibilidades de configuraci�n que
tiene. Tantas opciones que a veces cuesta poder organizarse correctamente
con los archivos XML.

> Pero ahora que estoy recopilando con DiskManager mis diskettes (Ya
> apareci� el EGOS y muchos m�s), hab�a detectado un problema con RuMSX en
> el programa interno de dis�o de graficos de Opera Soft, con graficos en
> desarrollo del Livingstone Supongo y todo (jejejej.. dientes largos ya,
> eh...)... y empec� a buscar una actualizaci�n y apareci� el BlueMSX y ...

Uau!! O_O !! Mucho inter�s tengo en esta clase de material por motivos que
ya se sabr�n, pero sobretodo por saber de c�mo y pq est�n en tus manos!
Podr�as darnos una peque�a explicaci�n hist�rica de la consecuci�n de tan
notable material?? Algo hab�as contado que estuviste de visita en Opera,
no?
 
> Madre del amor hermoso... que brutalidad de emulador, hasta las
> imperfecciones de la tele que te hace y todo... Tal cual parece que est�s
> con la propia m�quina, pardiez.

En general uno de los problemas que se encuentran los programadores de
emuladores para lograr el "feeling" correcto se encuentra en elementos que
van m�s all� de la perfecta emulaci�n de la m�quina. O sea, la TV. Por muy
perfecto que sea el emulador en cuanto a los chips gr�ficos, al final, la
salida de video a trav�s de un monitor nunca dar� el feeling de los
televisores debida que los monitores presentan mayor definici�n. No solo
eso, si no que las tarjetas gr�ficas no siempre pueden funcionar a los
modos de resoluci�n que usaban las antiguas m�quinas ( cierto sobretodo en
las recreativas).

Comentas que tu �poca fuerte de la emulaci�n fu� a finales de siglo ^_^,
pero desde entonces, si te fijas en las opciones de los emuladores
actualmente, se han hecho muchos esfuerzos en mejorar ese feeling a�adiendo
diversos blitters de pantalla distorsionantes y efectos de blurr que imiten
la borrosidad que daban los televisores.

De todos modos, coincido con Radastan ( y dif�cilmente alguien estar� en
contra): " como el original, nada" :)

> Pues eso, sirva este mensaje para ensalzar el BlueMSX y de paso ir
> calentando motores para lo de la publicaci�n de mis diskettes porque el
> material que estoy descubriendo es la de dios.

Pu�s venga, hombre! Que se acaban las vacaciones!! :)

> countach
>  - Philips NMS 8280 MSX2
>  - Music Module Philips + Teclado
>  - Philips VG8235 MSX2

Mmm... Vamos de curr�culum?? ;-P

Skyblasc

Sanyo WAVY FD70 MSX2 PLUS + Sunrise IDE + HardDisk
Philips MSX2 NMS8250 + MusicModule + FMPAC + MonitorPhilips
Sony FD700 MSX2 + Sony Datassete
Philips MSX2 NMS8245
Yamaha CX5M MSX1 + Teclado musical
Philips MSX1 VG8010
Philips MSX1 VG8020
Y un Toshiba y un par de HitBits que no recuerdo ya las ref.

Ah y eso solo en MSX, claro ;-)

Ah, pues precisamente estuve jugando al F1 Spirit esta noche y si que se oye
!, de hecho, estuve luego una hora buscando por la red la canci�n que sale
cuando est�s en carrera, en MIDIFILE o algo, y nada... �No la tendr�is
alguien por ah�?

Hombre, comparado con la m�quina, los emuladores no tienen nada que hacer,
al final todos cascan y sobre todo por las teclas, no son opci�n a la
m�quina real.

Pero claro, sacar del armario todo ese armatroste... que adem�s tengo en
otra casa..


En las nuevas, Radastan escribi�:
> Yo tambi�n he sido de los que han visto en este emulador un amor a
> primra vista, lo que pasa es que por mucho que intento jugar en un
> emulador... como que el F1 Spirit no suena y se ve lo mismo que en la
> realidad.
>
> No quito la genialidad de este emulador, pero ni por asomo se
> aproxima a lo que es tener un MSX frente a ti.

[Entre l�neas]

En las nuevas, skyblasc escribi�:
> Aunque yo tambi�n he oido buenas opiniones sobre BlueMSX, sigo
> destacando que el emulador m�s acurado y perfecto ( de momento!)
> sigue siendo OpenMSX.

Tendr� que echarle un vistazo, porque el BlueMSX no lo veo muy estable, al
final...

>> Pero ahora que estoy recopilando con DiskManager mis diskettes (Ya
>> apareci� el EGOS y muchos m�s), hab�a detectado un problema con
>> RuMSX en el programa interno de dis�o de graficos de Opera Soft, con
>> graficos en desarrollo del Livingstone Supongo y todo (jejejej..
>> dientes largos ya, eh...)... y empec� a buscar una actualizaci�n y
>> apareci� el BlueMSX y ...
>
> Uau!! O_O !! Mucho inter�s tengo en esta clase de material por
> motivos que ya se sabr�n, pero sobretodo por saber de c�mo y pq est�n
> en tus manos! Podr�as darnos una peque�a explicaci�n hist�rica de la
> consecuci�n de tan notable material?? Algo hab�as contado que
> estuviste de visita en Opera, no?

El material m�o es fruto de lo que me flipaba a mi el SCREEN 8 y los 256
colores. Hay programas de dise�o en codigo maquina, que me curr� con el ZEN
Assembler, incluso un algoritmo que 'traduce' un SCREEN 8 en SCREEN 5,
cambien en C/M, porque lo hab�a hecho en BASIC y tardaba horas... Y montones
de juegos y animaciones. Tambien est�n las animaciones que cree para un
videoclip que hicimos en 1990...

El material de Opera es que ten�a una idea de juego, hice una demo (un mapa)
y se lo coment�, estuve algunos d�as tratando con ello, me vine a madrid,
les gust� la idea, yo me llev� el EGOS con si programa de sprites y al
final, nada, porque eran los 90 y ya era tarde, pero ah� est� ese mapa que
visto hoy en d�a por lo menos llama la atenci�n, sobre todo sabiendo que
esos graficos est�n hechos pixel a pixel... Es mas: en esa demo de mapa
(ocupa 2 diskettes) se puede ver el logo de Opera, pero en dorado.

Esos diskettes tambien est�r�n en la web que voy a montar.





>
> Comentas que tu �poca fuerte de la emulaci�n fu� a finales de siglo
> ^_^, pero desde entonces, si te fijas en las opciones de los
> emuladores actualmente,

Cierto, pero poco m�s. De todas formas, yo cuando me vi jugando al Cracy
Climber (entre otros) en MAME, cosa que pens� que nunca m�s podr�a hacer, ya
me qued� tranquilo...  :)

>
> Pu�s venga, hombre! Que se acaban las vacaciones!! :)

A ver... es que estoy haciendolo bien, con DB y php y todo eso, para que
luego no sea una pesadilla la actualizaci�n..



>
>> countach
>>  - Philips NMS 8280 MSX2
>>  - Music Module Philips + Teclado
>>  - Philips VG8235 MSX2
>
> Mmm... Vamos de curr�culum?? ;-P

Je je, es que en mi grupo de siempre es.charla.motor, se suele a costumbrar
a poner como firma el coche o la lista de coches que tuviste....



> Sanyo WAVY FD70 MSX2 PLUS + Sunrise IDE + HardDisk

> Philips MSX2 NMS8250 + MusicModule + FMPAC + MonitorPhilips

Co�o, yo puse 8280, pero es 8250, no? siempre me equivoco...
Por cierto, algun d�a publicar� tambien mis canciones con el MusicModule...

> Sony FD700 MSX2 + Sony Datassete
> Philips MSX2 NMS8245
> Yamaha CX5M MSX1 + Teclado musical
> Philips MSX1 VG8010
> Philips MSX1 VG8020
> Y un Toshiba y un par de HitBits que no recuerdo ya las ref.
>
> Ah y eso solo en MSX, claro ;-)

>> destacando que el emulador m�s acurado y perfecto ( de momento!)
>> sigue siendo OpenMSX.
>
>Tendr� que echarle un vistazo, porque el BlueMSX no lo veo muy estable, al
>final...

En el MSX Resource Center ( www.msx.org ) hay entre sus art�culos una
comparativa de emuladores. Estaba muy currada, usando como benchmark
las demos y juegos que se saben usan trucos de VDP y similares para
hacer virguer�as. No se si estar� actualizada para incluir a BlueMSX,
que es bastante reciente, pero te puede servir de gu�a.  Adem�s parece
que en las news internacionales ha habido un pique entre el
desarrollador de BlueMSX y uno de los responsables de OpenMSX :-(

[ Si quieres hacer una comparativa "particular" te recomiendo que te
agencies cualquier juego de MATRA ( www.matranet.net). No solo valen
su peso en ORO y es lo mejor que se ha programado en los �ltimos a�os
para MSX, si no que adem�s te servir� para ver si la emulaci�n de MSX
es lo bastante correcta, ya que usaban y abusaban de trucos del VDP
para conseguir efectos de Overscan, por ejemplo]

No s� como funciona el BlueMSX, pero el OpenMSX funciona
configur�ndose en base a archivos XML que contienen fragmentos de
configuraci�n para cada uno de los posibles modelos de MSX o
perif�ricos o config de memoria RAM/VRAM. De esta forma puedes
"emular" desde modelos concretos de MSX con su configuraci�n REAL
hasta MSX fantas�a con todos los extras que quieras. �s adem�s el
emulador que permite la emulaci�n de MOONSOUND ( la tarjeta musical
que usan muchas de las producciones actuales) y el SUNRISE IDE para
a�adir dispositivos de discoduro virtuales a la emulacion.

Hace tiempo poste� aqu� un tutorial para uso del OpenMSX para un
compa�ero que ten�a problemas de configuraci�n. Prueba a buscarlo para
hacerte ua idea de lo que hay que hacer, aunque las cosas han cambiado
bastante en las �ltimas versiones de OpenMSX.

El problema es que necesita una ROM para CADA MODELO ( l�gico si
consideramos que hay modelos con ROMS modificadas para incluir
programas de dibujo, agendas, etc..) y dispositivo, y a veces parece
demasiado rebundante.

Las ROMS para casi todas las cosas que te pide el OpenMSX las puedes
encontrar en Funet


>cambien en C/M, porque lo hab�a hecho en BASIC y tardaba horas... Y montones
>de juegos y animaciones. Tambien est�n las animaciones que cree para un
>videoclip que hicimos en 1990...

Videoclip de cual grupo??

Para su video JOYRIDE los ROXETTE usaron, entre otras cosas, un MSX2
para las animaciones.

>El material de Opera es que ten�a una idea de juego, hice una demo (un mapa)
>y se lo coment�, estuve algunos d�as tratando con ello, me vine a madrid,
>les gust� la idea, yo me llev� el EGOS con si programa de sprites y al
>final, nada, porque eran los 90 y ya era tarde, pero ah� est� ese mapa que
>visto hoy en d�a por lo menos llama la atenci�n, sobre todo sabiendo que
>esos graficos est�n hechos pixel a pixel... Es mas: en esa demo de mapa
>(ocupa 2 diskettes) se puede ver el logo de Opera, pero en dorado.
>
>Esos diskettes tambien est�r�n en la web que voy a montar.

Me muero de ganas por verlos :)


>> Philips MSX2 NMS8250 + MusicModule + FMPAC + MonitorPhilips
>
>Co�o, yo puse 8280, pero es 8250, no? siempre me equivoco...
>Por cierto, algun d�a publicar� tambien mis canciones con el MusicModule...

Pu�s no tiene porqu�, existe tambi�n el 8280. Externamente se parecen
mucho, siendo los 2 el modelo de Philips con caja y teclado externo.
Pero el 8280 es el modelo que dispone de GENLOCKER para trabajar con
digitalizaciones de video.

Skyblasc

En las nuevas, Skyblasc escribi�:
> Tambien est�n las animaciones que
>> cree para un videoclip que hicimos en 1990...
>
> Videoclip de cual grupo??

Uno que ten�a yo... ya lo pondr� en la pagina tambien, que lo acabo de
extraer porf�n este verano de la cinta VHS


>
> Para su video JOYRIDE los ROXETTE usaron, entre otras cosas, un MSX2
> para las animaciones.

Osti!, eso tengo que verlo yo...

>>
>> Esos diskettes tambien est�r�n en la web que voy a montar.
>
> Me muero de ganas por verlos :)

jeje, a ver si le meto ca�a y pongo hoy por la noche el Egos, y un par de
diskettes mios... vuestro inter�s me sirve de aliciente.. ...y son muchos
a�os en los que ese manterial jam�s sali� de mi cuarto, ya va siendo hora de
expanderlo, aunque solo sea a modo de curiosidad..


>
>>> Philips MSX2 NMS8250 + MusicModule + FMPAC + MonitorPhilips

>
> Pu�s no tiene porqu�, existe tambi�n el 8280. Externamente se parecen
> mucho, siendo los 2 el modelo de Philips con caja y teclado externo.
> Pero el 8280 es el modelo que dispone de GENLOCKER para trabajar con
> digitalizaciones de video.

Ah, pues ese es el que tengo yo.