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Hola, un saludo al grupo, y estoy totalmente de acuerdo con tus ideas
expuestas, y tienes mucha razon con verdaderos buenos musicos y creadores ke
estan tocando en la calle y otros mas afortunados en algun club por ahi, es
todo una manipulacion y tb me parece indignante ke la gente lo siga, (lo
respeto, en base a a la libertad de eleccion ke tenga cada uno), pero lo
unico ke consiguen con estos programas es crear mas cultura de "borregos".
hasta otra

A mi el programa me parece un co�azo y no por eso llamo a nadie borrego ni
me indigna que elija lo que le d� la santa gana. Por otra parte, no estar�a
de mas que aprendieses a respetar los gustos y aficiones de los dem�s, que
si bien son criticables no son censurables, cuando no atacan ning�n derecho
ajeno, y, en vez de repetir como un borrego las consignas del supuesto
progresismo, aprendieses a opinir por ti mismo. Esos grandes genios que
est�n tirados por la calle, quiz�s no lo sean tanto cuando pensemos que no
les quiere oir nadie si es pagando por ello. Quiz�s su mayor ilusi�n sea que
les page el estado por su ineptitud para con quienes les escuchan o ven,
como pasa en el cine, pero yo siempre he pensado que si a los que tiene que
interesar lo que hago no les interesa lo mejor que puedo hacer es dedicarme
a otra cosa o irme a otro sitio. En fin...

Un saludo,
Abraxas.

"DEY" <tecnoman@teleline.es> escribi� en el mensaje
news:oO6d8.230449$sm5.955199@telenews.teleline.es...
>
> Hola, un saludo al grupo, y estoy totalmente de acuerdo con tus ideas
> expuestas, y tienes mucha razon con verdaderos buenos musicos y creadores
ke
> estan tocando en la calle y otros mas afortunados en algun club por ahi,
es
> todo una manipulacion y tb me parece indignante ke la gente lo siga, (lo
> respeto, en base a a la libertad de eleccion ke tenga cada uno), pero lo
> unico ke consiguen con estos programas es crear mas cultura de "borregos".
> hasta otra
>
>

Escucho casi a diario a un grupo de m�sicos de JAZZ,
que se juntan para tocar en la estaci�n de metro de Gran V�a.
Son buenos m�sicos, con calidad en su discurso musical,
maestros de la improvisaci�n. Seguramente tengan una buena
formaci�n tanto en solfeo como en t�cnicas arm�nicas... Uno de
ellos es un abuelete negro que toca el saxo con una soltura digna
de un maestro. Tiene un fraseo acojonante. Como ellos "hay miles"
perdidos en las ciudades. Chavales con talento a los que el PP no
ha ayudado en sus a�os de formaci�n, a la hora de adquirir instrumentos,
m�sica para formarse (3.000 pelas un CD), alquilar locales de ensayo, etc...
�Ese es el esp�ritu del PP para con los m�sicos y los artistas que tanto
cacarean?. Ojo, que le PSOE hizo aun menos por los j�venes artistas,
todo hay que decirlo. Otros pa�ses, hace ya a�os supieron ver el
fil�n que supon�a la formaci�n de buenos m�sicos para la industria
musical. Aqu� nos quedamos en el fandango, la Pantoja, el flamenco
cutre y esperpentos como Miguel R�os,  Ana Belen "la solidaria", etc...
Los grandes  m�sicos de este pa�s se quedan en la cuneta o triunfan fuera.
Sin duda "Operaci�n Tru�o" tiene mucho que ver con el PP. Especialmente
en cuanto a mediocridad y poco talento.




"Zaskandil" <zaska@lacarrasca.es> escribi� en el mensaje
news:a52s3t$75s$6@polaris.cc.upv.es...
> Pues a mi no me gusta Operaci�n Triunfo y no lo veo. Me parece muy bien
que la
> gente lo vea, como dice el fil�sofo Gustavo Bueno al hablar de "telebasura
y
> democracia", la democracia va de eso y si la gente lo ve a millones pues
es su
> decisi�n.
>
> Pero que no nos vendan ese programa como lo que no es.
>
> OT es:
>
> 1. Un programa en el que participan "ni�os bonitos", m�s una chica con
> evidente sobrepeso puesta para tocar la fibra sensible. No aparecer�n
ninguno
> de los cientos de m�sicos de verdad que se lo han estado currando durante
a�os
> por toda Espa�a, pero que no dan la "imagen bonita". En este sentido, su
"todo
> el mundo puede llegar" es un fraude.
>
> 2. Un montaje de las discogr�ficas. Ah� nadie puede decir que no. Est�n en
su
> derecho, y yo estoy en mi derecho de se�alarlo.
>
> 3. Una academia formada en cuatro d�as con profesores que tampoco son gran
> cosa, que impone un modelo estandar: En lugar de potenciarse la
creatividad se
> les obliga a pasar por el aro, bailar como toca y cantar los estilos que
> tocan. El estilo ser� el t�pico Eurovisi�n que nunca me ha gustado, y que
ya
> est� un poquito pasado. Marginados quedan el resto de estilos: ni rock ni
nada
> que suene moderno.
>
> 4. De esa academia saldr� gente que vender� mucho pero no ser�n grandes
> creadores: Tendremos otro Raul u otro Chayanne, u otro Luis Miguel, pero
dudo
> mucho que salga un Sabina, un Serrat, ni mucho menos un Bob Dylan o un
Keith
> Richards. No se les dan clases de poes�a que yo sepa, ni de solfeo. Son
carne
> de karaoke y punto. Que me parece muy bien para la Espa�a verbenera a la
que
> todos pertenecemos a ratos, pero no me acaba de llenar a nivel art�stico.
>
> 5. Lo del PP ni merece comentario. Que me salga un tipejo a decir que su
> partido y OT son los �nicos que apoyan la amistad, pues eso, como dice
Carlos
> F. es para correrlo a gorrazos.
>
>
> Carlos F. wrote:
>
> >Estoy hasta las pelotas de Operaci�n Escoria, resulta que unas
> >discogr�ficas con el auxilio de una cadena p�blica en decadencia y todo
> >ello financiado con dinero p�blico, se marcan un montaje de proporciones
> >faraonicas para explotar a un grupo de pardillones egoman�acos que van a
> >prostituir durante unos a�os su intimindad y van a formar parte de un
> >montaje mediatico con el fin de forrar a cuatro productoras discogr�ficas
y
> >explotando el manido y mas-viejo-que-la-mugre mito de "cualquiera puede
> >llegar".
> >
> >Todo el pa�s como unos alelados se ponen delante del televisor a seguir
el
> >montaje como si fuera un fen�meno real, lo m�s pat�tico y rid�culo es que
> >adiministraciones locales CON DINERO PUBLICO se ponen a promover y
> >financiar actividades para que el "representante" de "la ciudad" triunfe
�
> >representante de QU� ? � no estamos hablando de unos sujetos particulares
> >que se prestan libremente a formar parte de un montaje QUE VA A
BENEFICIAR
> >A EMPRESAS PRIVADAS ? luego un representante de un partido en el Gobierno
> >de UNA NACI�N OCCIDENTAL SUPUESTAMENTE CIVILIZADA identifica el esp�ritu
> >del concurso con el de su partido, y lo m�s gracioso es que no lo corren
a
> >hostias por la calle sus superiores, esto es pat�tico, esto es peor que
el
> >montaje sacacuartos futbolero. Me voy a ir a vivir a Africa aunque no
creo
> >que note la diferencia.

zEtA wrote:

> Los grandes  m�sicos de este pa�s se quedan en la cuneta o triunfan fuera.

Hombre, pero para que te crees que se ha fundado la SGAE, es decir, 
"Sindicato de Grandes Autores y Estafadores" para sacar pelas de todas 
partes y repartirselas a los cuatro de siempre, para colaborar con las 
grandes discogr�ficas en el control del acceso al mercado musical, 
discogr�ficas que impiden salir a muchos a flote y luego vienen con 
cantinelas del pirateo, � qu� saca de la SGAE el grupo poco conocido que se 
dedica a conciertos en sitios peque�os y saca con suerte un disco por su 
cuenta y con gran esfuerzo econ�mico para sus bolsillos cada tres o cuatro 
a�os que solo van a comprar los 5.000 incondicionales que los conocen ? 
NADA, la SGAE les saca a ellos, el sistema de la SGAE est� pensado para 
potenciar a grandes montajes de las discogr�ficas. Eso si no caen en las 
redes de una discogr�fica que entierra su obra como ha pasado en alguna 
ocasi�n.

-- 
   "Security is not a product, but a process."
"La seguridad no es un producto, sino un proceso."

    Yo opino como tu en esto Abraxas
            Constantino


"Abraxas" <abraxas@nospame.es> escribi� en el mensaje
news:a538o5$kov$1@talia.mad.ttd.net...
| A mi el programa me parece un co�azo y no por eso llamo a nadie borrego ni
| me indigna que elija lo que le d� la santa gana. Por otra parte, no estar�a
| de mas que aprendieses a respetar los gustos y aficiones de los dem�s, que
| si bien son criticables no son censurables, cuando no atacan ning�n derecho
| ajeno, y, en vez de repetir como un borrego las consignas del supuesto
| progresismo, aprendieses a opinir por ti mismo. Esos grandes genios que
| est�n tirados por la calle, quiz�s no lo sean tanto cuando pensemos que no
| les quiere oir nadie si es pagando por ello. Quiz�s su mayor ilusi�n sea que
| les page el estado por su ineptitud para con quienes les escuchan o ven,
| como pasa en el cine, pero yo siempre he pensado que si a los que tiene que
| interesar lo que hago no les interesa lo mejor que puedo hacer es dedicarme
| a otra cosa o irme a otro sitio. En fin...
|
| Un saludo,
| Abraxas.
|
| "DEY" <tecnoman@teleline.es> escribi� en el mensaje
| news:oO6d8.230449$sm5.955199@telenews.teleline.es...
| >
| > Hola, un saludo al grupo, y estoy totalmente de acuerdo con tus ideas
| > expuestas, y tienes mucha razon con verdaderos buenos musicos y creadores
| ke
| > estan tocando en la calle y otros mas afortunados en algun club por ahi,
| es
| > todo una manipulacion y tb me parece indignante ke la gente lo siga, (lo
| > respeto, en base a a la libertad de eleccion ke tenga cada uno), pero lo
| > unico ke consiguen con estos programas es crear mas cultura de "borregos".
| > hasta otra
| >
| >
|
|

    Ese mismo grupo y otros como ese, ya tocaban en ese sitio o en sitios
similares cuando gobernaba el PSOE, luego es l�gico pensar que no debe ser cosa
de la orientaci�n pol�tica del que gobierna, �verdad?.
    Para mi el que sea gente sencilla, limpia y respetuosa y con ganas de
aprender, representa algo satisfactorio.
        Constantino


"zEtA" <zeTa@wanadoo.es> escribi� en el mensaje
news:a53bte$dnk$1@news.wanadoo.es...
| Escucho casi a diario a un grupo de m�sicos de JAZZ,
| que se juntan para tocar en la estaci�n de metro de Gran V�a.
| Son buenos m�sicos, con calidad en su discurso musical,
| maestros de la improvisaci�n. Seguramente tengan una buena
| formaci�n tanto en solfeo como en t�cnicas arm�nicas... Uno de
| ellos es un abuelete negro que toca el saxo con una soltura digna
| de un maestro. Tiene un fraseo acojonante. Como ellos "hay miles"
| perdidos en las ciudades. Chavales con talento a los que el PP no
| ha ayudado en sus a�os de formaci�n, a la hora de adquirir instrumentos,
| m�sica para formarse (3.000 pelas un CD), alquilar locales de ensayo, etc...
| �Ese es el esp�ritu del PP para con los m�sicos y los artistas que tanto
| cacarean?. Ojo, que le PSOE hizo aun menos por los j�venes artistas,
| todo hay que decirlo. Otros pa�ses, hace ya a�os supieron ver el
| fil�n que supon�a la formaci�n de buenos m�sicos para la industria
| musical. Aqu� nos quedamos en el fandango, la Pantoja, el flamenco
| cutre y esperpentos como Miguel R�os,  Ana Belen "la solidaria", etc...
| Los grandes  m�sicos de este pa�s se quedan en la cuneta o triunfan fuera.
| Sin duda "Operaci�n Tru�o" tiene mucho que ver con el PP. Especialmente
| en cuanto a mediocridad y poco talento.
|
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| "Zaskandil" <zaska@lacarrasca.es> escribi� en el mensaje
| news:a52s3t$75s$6@polaris.cc.upv.es...
| > Pues a mi no me gusta Operaci�n Triunfo y no lo veo. Me parece muy bien
| que la
| > gente lo vea, como dice el fil�sofo Gustavo Bueno al hablar de "telebasura
| y
| > democracia", la democracia va de eso y si la gente lo ve a millones pues
| es su
| > decisi�n.
| >
| > Pero que no nos vendan ese programa como lo que no es.
| >
| > OT es:
| >
| > 1. Un programa en el que participan "ni�os bonitos", m�s una chica con
| > evidente sobrepeso puesta para tocar la fibra sensible. No aparecer�n
| ninguno
| > de los cientos de m�sicos de verdad que se lo han estado currando durante
| a�os
| > por toda Espa�a, pero que no dan la "imagen bonita". En este sentido, su
| "todo
| > el mundo puede llegar" es un fraude.
| >
| > 2. Un montaje de las discogr�ficas. Ah� nadie puede decir que no. Est�n en
| su
| > derecho, y yo estoy en mi derecho de se�alarlo.
| >
| > 3. Una academia formada en cuatro d�as con profesores que tampoco son gran
| > cosa, que impone un modelo estandar: En lugar de potenciarse la
| creatividad se
| > les obliga a pasar por el aro, bailar como toca y cantar los estilos que
| > tocan. El estilo ser� el t�pico Eurovisi�n que nunca me ha gustado, y que
| ya
| > est� un poquito pasado. Marginados quedan el resto de estilos: ni rock ni
| nada
| > que suene moderno.
| >
| > 4. De esa academia saldr� gente que vender� mucho pero no ser�n grandes
| > creadores: Tendremos otro Raul u otro Chayanne, u otro Luis Miguel, pero
| dudo
| > mucho que salga un Sabina, un Serrat, ni mucho menos un Bob Dylan o un
| Keith
| > Richards. No se les dan clases de poes�a que yo sepa, ni de solfeo. Son
| carne
| > de karaoke y punto. Que me parece muy bien para la Espa�a verbenera a la
| que
| > todos pertenecemos a ratos, pero no me acaba de llenar a nivel art�stico.
| >
| > 5. Lo del PP ni merece comentario. Que me salga un tipejo a decir que su
| > partido y OT son los �nicos que apoyan la amistad, pues eso, como dice
| Carlos
| > F. es para correrlo a gorrazos.
| >
| >
| > Carlos F. wrote:
| >
| > >Estoy hasta las pelotas de Operaci�n Escoria, resulta que unas
| > >discogr�ficas con el auxilio de una cadena p�blica en decadencia y todo
| > >ello financiado con dinero p�blico, se marcan un montaje de proporciones
| > >faraonicas para explotar a un grupo de pardillones egoman�acos que van a
| > >prostituir durante unos a�os su intimindad y van a formar parte de un
| > >montaje mediatico con el fin de forrar a cuatro productoras discogr�ficas
| y
| > >explotando el manido y mas-viejo-que-la-mugre mito de "cualquiera puede
| > >llegar".
| > >
| > >Todo el pa�s como unos alelados se ponen delante del televisor a seguir
| el
| > >montaje como si fuera un fen�meno real, lo m�s pat�tico y rid�culo es que
| > >adiministraciones locales CON DINERO PUBLICO se ponen a promover y
| > >financiar actividades para que el "representante" de "la ciudad" triunfe
| �
| > >representante de QU� ? � no estamos hablando de unos sujetos particulares
| > >que se prestan libremente a formar parte de un montaje QUE VA A
| BENEFICIAR
| > >A EMPRESAS PRIVADAS ? luego un representante de un partido en el Gobierno
| > >de UNA NACI�N OCCIDENTAL SUPUESTAMENTE CIVILIZADA identifica el esp�ritu
| > >del concurso con el de su partido, y lo m�s gracioso es que no lo corren
| a
| > >hostias por la calle sus superiores, esto es pat�tico, esto es peor que
| el
| > >montaje sacacuartos futbolero. Me voy a ir a vivir a Africa aunque no
| creo
| > >que note la diferencia.
|
|

Aki no se juzga la tendencia politica de cada uno sino el efecto, la
manipulacion con ke unas discograficas, junto con la television publica hace
con las masas, otra cosa yo dije ke respeto la eleccion de la gente a ver lo
ke les de la gana, pero puedo estar en mi derecho de opinion a llamar a esa
gente borregos o lo ke yo crea ke son, referente a los musicos de la calle,
mejor no opino, pk estoy metido en el mundo de la noche y vivo de cerca la
contratacion de grupos y demas y se aleja un poco de vuestras visiones, y es
un un mercado injusto ke kede claro... date una vuelta por la calle ALFONSO
DE ZARAGOZA y escucha a unos tenores ke se ponen a cantar, o a unos tios con
violin y me dices si saben o no tocar y demas...
Esto va por Abraxas y Constantino. un saludo para los dos...

>    Para mi el que sea gente sencilla, limpia y respetuosa y con ganas de
>aprender, representa algo satisfactorio.
podrias explicar esto?

>    Ese mismo grupo y otros como ese, ya tocaban en ese sitio o en sitios
>similares cuando gobernaba el PSOE, luego es l�gico pensar que no debe ser cosa
>de la orientaci�n pol�tica del que gobierna, �verdad?.
>    Para mi el que sea gente sencilla, limpia y respetuosa y con ganas de
>aprender, representa algo satisfactorio.
>        Constantino
>
>
>"zEtA" <zeTa@wanadoo.es> escribi� en el mensaje
>news:a53bte$dnk$1@news.wanadoo.es...
>| Escucho casi a diario a un grupo de m�sicos de JAZZ,
>| que se juntan para tocar en la estaci�n de metro de Gran V�a.
>| Son buenos m�sicos, con calidad en su discurso musical,
>| maestros de la improvisaci�n. Seguramente tengan una buena
>| formaci�n tanto en solfeo como en t�cnicas arm�nicas... Uno de
>| ellos es un abuelete negro que toca el saxo con una soltura digna
>| de un maestro. Tiene un fraseo acojonante. Como ellos "hay miles"
>| perdidos en las ciudades. Chavales con talento a los que el PP no
>| ha ayudado en sus a�os de formaci�n, a la hora de adquirir instrumentos,
>| m�sica para formarse (3.000 pelas un CD), alquilar locales de ensayo, etc...
>| �Ese es el esp�ritu del PP para con los m�sicos y los artistas que tanto
>| cacarean?. Ojo, que le PSOE hizo aun menos por los j�venes artistas,
>| todo hay que decirlo. Otros pa�ses, hace ya a�os supieron ver el
>| fil�n que supon�a la formaci�n de buenos m�sicos para la industria
>| musical. Aqu� nos quedamos en el fandango, la Pantoja, el flamenco
>| cutre y esperpentos como Miguel R�os,  Ana Belen "la solidaria", etc...
>| Los grandes  m�sicos de este pa�s se quedan en la cuneta o triunfan fuera.
>| Sin duda "Operaci�n Tru�o" tiene mucho que ver con el PP. Especialmente
>| en cuanto a mediocridad y poco talento.
>|
>|
>|
>|
>| "Zaskandil" <zaska@lacarrasca.es> escribi� en el mensaje
>| news:a52s3t$75s$6@polaris.cc.upv.es...
>| > Pues a mi no me gusta Operaci�n Triunfo y no lo veo. Me parece muy bien
>| que la
>| > gente lo vea, como dice el fil�sofo Gustavo Bueno al hablar de "telebasura
>| y
>| > democracia", la democracia va de eso y si la gente lo ve a millones pues
>| es su
>| > decisi�n.
>| >
>| > Pero que no nos vendan ese programa como lo que no es.
>| >
>| > OT es:
>| >
>| > 1. Un programa en el que participan "ni�os bonitos", m�s una chica con
>| > evidente sobrepeso puesta para tocar la fibra sensible. No aparecer�n
>| ninguno
>| > de los cientos de m�sicos de verdad que se lo han estado currando durante
>| a�os
>| > por toda Espa�a, pero que no dan la "imagen bonita". En este sentido, su
>| "todo
>| > el mundo puede llegar" es un fraude.
>| >
>| > 2. Un montaje de las discogr�ficas. Ah� nadie puede decir que no. Est�n en
>| su
>| > derecho, y yo estoy en mi derecho de se�alarlo.
>| >
>| > 3. Una academia formada en cuatro d�as con profesores que tampoco son gran
>| > cosa, que impone un modelo estandar: En lugar de potenciarse la
>| creatividad se
>| > les obliga a pasar por el aro, bailar como toca y cantar los estilos que
>| > tocan. El estilo ser� el t�pico Eurovisi�n que nunca me ha gustado, y que
>| ya
>| > est� un poquito pasado. Marginados quedan el resto de estilos: ni rock ni
>| nada
>| > que suene moderno.
>| >
>| > 4. De esa academia saldr� gente que vender� mucho pero no ser�n grandes
>| > creadores: Tendremos otro Raul u otro Chayanne, u otro Luis Miguel, pero
>| dudo
>| > mucho que salga un Sabina, un Serrat, ni mucho menos un Bob Dylan o un
>| Keith
>| > Richards. No se les dan clases de poes�a que yo sepa, ni de solfeo. Son
>| carne
>| > de karaoke y punto. Que me parece muy bien para la Espa�a verbenera a la
>| que
>| > todos pertenecemos a ratos, pero no me acaba de llenar a nivel art�stico.
>| >
>| > 5. Lo del PP ni merece comentario. Que me salga un tipejo a decir que su
>| > partido y OT son los �nicos que apoyan la amistad, pues eso, como dice
>| Carlos
>| > F. es para correrlo a gorrazos.
>| >
>| >
>| > Carlos F. wrote:
>| >
>| > >Estoy hasta las pelotas de Operaci�n Escoria, resulta que unas
>| > >discogr�ficas con el auxilio de una cadena p�blica en decadencia y todo
>| > >ello financiado con dinero p�blico, se marcan un montaje de proporciones
>| > >faraonicas para explotar a un grupo de pardillones egoman�acos que van a
>| > >prostituir durante unos a�os su intimindad y van a formar parte de un
>| > >montaje mediatico con el fin de forrar a cuatro productoras discogr�ficas
>| y
>| > >explotando el manido y mas-viejo-que-la-mugre mito de "cualquiera puede
>| > >llegar".
>| > >
>| > >Todo el pa�s como unos alelados se ponen delante del televisor a seguir
>| el
>| > >montaje como si fuera un fen�meno real, lo m�s pat�tico y rid�culo es que
>| > >adiministraciones locales CON DINERO PUBLICO se ponen a promover y
>| > >financiar actividades para que el "representante" de "la ciudad" triunfe
>| �
>| > >representante de QU� ? � no estamos hablando de unos sujetos particulares
>| > >que se prestan libremente a formar parte de un montaje QUE VA A
>| BENEFICIAR
>| > >A EMPRESAS PRIVADAS ? luego un representante de un partido en el Gobierno
>| > >de UNA NACI�N OCCIDENTAL SUPUESTAMENTE CIVILIZADA identifica el esp�ritu
>| > >del concurso con el de su partido, y lo m�s gracioso es que no lo corren
>| a
>| > >hostias por la calle sus superiores, esto es pat�tico, esto es peor que
>| el
>| > >montaje sacacuartos futbolero. Me voy a ir a vivir a Africa aunque no
>| creo
>| > >que note la diferencia.
>|
>|
>
>

On 21 Feb 2002 13:18:53 GMT, zaska@lacarrasca.es (Zaskandil) wrote:

>Pues a mi no me gusta Operaci�n Triunfo y no lo veo. 

Yo intent� ver un resumen, para saber de qu� iba la cosa. Pero Nina me
super�. No fui capaz de soportar su �o�ez m�s de un minuto. Y me he
quedado sin ver la gala final, no he podido llamar con el tel�fono que
me puso el ayuntamiento de Palma, o el Consell insular de Mallorca, no
he podido escuchar a Chenoa .. �oh, estoy frustrado! �Ser� un bicho
raro?. No, hay 30 millones de espa�oles *que no miran* O.T.



http://saludos.de/gaspar
Palma.

"Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribi� en el mensaje
news:a551ht$fh3$2@news.wanadoo.es...
>     Ese mismo grupo y otros como ese, ya tocaban en ese sitio o en sitios
> similares cuando gobernaba el PSOE, luego es l�gico pensar que no debe ser
cosa
> de la orientaci�n pol�tica del que gobierna, �verdad?.
>     Para mi el que sea gente sencilla, limpia y respetuosa y con ganas de
> aprender, representa algo satisfactorio.
>         Constantino

Limpios como los 24 millones de euros que TVE se ha
metido en las arcas, cosa que me parecer�a bien si
adem�s de meter las manos en los "bolsillos p�blicos",
no tuviera d�ficit. Resulta ofensivo ver como la televisi�n
estatal recibe ingentes cantidades de dinero que se esfuma
en programas de 15 duros o en telenovelas sudamericanas
de 10.000 episodios. Lo peor de todo es que vosotros los
"tele-intoxicados", no os deis cuenta del lavado de cr�neo al que
os veis sometidos.
Hoy he visto en la secci�n de noticias del Teletexto de la "Pp-visi�n
espa�ola" que seg�n los datos del INE (Instituto Nacional de Estad�stica)
los precios bajaron en enero, jaja. �Te lo crees de verdad?. Pensar�s que
el instituto nacional de estad�stica no tiene nada que ver con TVE.
Pues yo pienso que s�, y no es m�s que la conexi�n PP y la manipulaci�n
de los medios que mantienen, y la  desinformaci�n y la censura de prensa.
No culpo �nicamente al PP de esta situaci�n. Ocurre ya de toda la vida
aqu�. Porque la historia de este pa�s es la historia de una enfermedad de
car�cter
cr�nico.

"Abraxas" <abraxas@nospame.es> escribi� en el mensaje
news:a538o5$kov$1@talia.mad.ttd.net...
> A mi el programa me parece un co�azo y no por eso llamo a nadie borrego ni
> me indigna que elija lo que le d� la santa gana. Por otra parte, no
estar�a
> de mas que aprendieses a respetar los gustos y aficiones de los dem�s, que
> si bien son criticables no son censurables, cuando no atacan ning�n
derecho
> ajeno,

�Tu crees que no atacan ning�n derecho ajeno? �Y mi derecho a una televisi�n
m�s cultural e informativa?. O mi derecho a no tragar toneladas de
publicidad, o a
otros g�neros musicales, o a otro tipo de cine..........?.
Creo que la censura de la que hablas le cae mejor a la manipulaci�n
informativa
que �ltimamente se ha instalado en esa casa.


> progresismo, aprendieses a opinir por ti mismo. Esos grandes genios que
> est�n tirados por la calle, quiz�s no lo sean tanto cuando pensemos que no
> les quiere oir nadie si es pagando por ello. Quiz�s su mayor ilusi�n sea
que
> les page el estado por su ineptitud para con quienes les escuchan o ven,
> como pasa en el cine, pero yo siempre he pensado que si a los que tiene
que
> interesar lo que hago no les interesa lo mejor que puedo hacer es
dedicarme

Esos "grandes genios", hubieran tenido su oportunidad si tuvi�ramos una
cultura musical media, o en su momento las televisiones p�blicas hubieran
luchado por ella.
Quiz� tu mayor ilusi�n sea que te pague el estado por
terminar de atrofiarte el o�do, escuchando rumbas y fandangos hasta que se
te
caigan las orejas. Porque a una tonter�a se responde con otra.

A quien no le guste, que no lo vea  todos en paz. Es m�s , que ni hable de
ello, es la mejor forma de expresar su aborrecimiento.


"Zaskandil" <zaska@lacarrasca.es> escribi� en el mensaje
news:a52s3t$75s$6@polaris.cc.upv.es...
> Pues a mi no me gusta Operaci�n Triunfo y no lo veo. Me parece muy bien
que la
> gente lo vea, como dice el fil�sofo Gustavo Bueno al hablar de "telebasura
y
> democracia", la democracia va de eso y si la gente lo ve a millones pues
es su
> decisi�n.
>
> Pero que no nos vendan ese programa como lo que no es.
>
> OT es:
>
> 1. Un programa en el que participan "ni�os bonitos", m�s una chica con
> evidente sobrepeso puesta para tocar la fibra sensible. No aparecer�n
ninguno
> de los cientos de m�sicos de verdad que se lo han estado currando durante
a�os
> por toda Espa�a, pero que no dan la "imagen bonita". En este sentido, su
"todo
> el mundo puede llegar" es un fraude.
>
> 2. Un montaje de las discogr�ficas. Ah� nadie puede decir que no. Est�n en
su
> derecho, y yo estoy en mi derecho de se�alarlo.
>
> 3. Una academia formada en cuatro d�as con profesores que tampoco son gran
> cosa, que impone un modelo estandar: En lugar de potenciarse la
creatividad se
> les obliga a pasar por el aro, bailar como toca y cantar los estilos que
> tocan. El estilo ser� el t�pico Eurovisi�n que nunca me ha gustado, y que
ya
> est� un poquito pasado. Marginados quedan el resto de estilos: ni rock ni
nada
> que suene moderno.
>
> 4. De esa academia saldr� gente que vender� mucho pero no ser�n grandes
> creadores: Tendremos otro Raul u otro Chayanne, u otro Luis Miguel, pero
dudo
> mucho que salga un Sabina, un Serrat, ni mucho menos un Bob Dylan o un
Keith
> Richards. No se les dan clases de poes�a que yo sepa, ni de solfeo. Son
carne
> de karaoke y punto. Que me parece muy bien para la Espa�a verbenera a la
que
> todos pertenecemos a ratos, pero no me acaba de llenar a nivel art�stico.
>
> 5. Lo del PP ni merece comentario. Que me salga un tipejo a decir que su
> partido y OT son los �nicos que apoyan la amistad, pues eso, como dice
Carlos
> F. es para correrlo a gorrazos.
>
>
> Carlos F. wrote:
>
> >Estoy hasta las pelotas de Operaci�n Escoria, resulta que unas
> >discogr�ficas con el auxilio de una cadena p�blica en decadencia y todo
> >ello financiado con dinero p�blico, se marcan un montaje de proporciones
> >faraonicas para explotar a un grupo de pardillones egoman�acos que van a
> >prostituir durante unos a�os su intimindad y van a formar parte de un
> >montaje mediatico con el fin de forrar a cuatro productoras discogr�ficas
y
> >explotando el manido y mas-viejo-que-la-mugre mito de "cualquiera puede
> >llegar".
> >
> >Todo el pa�s como unos alelados se ponen delante del televisor a seguir
el
> >montaje como si fuera un fen�meno real, lo m�s pat�tico y rid�culo es que
> >adiministraciones locales CON DINERO PUBLICO se ponen a promover y
> >financiar actividades para que el "representante" de "la ciudad" triunfe
�
> >representante de QU� ? � no estamos hablando de unos sujetos particulares
> >que se prestan libremente a formar parte de un montaje QUE VA A
BENEFICIAR
> >A EMPRESAS PRIVADAS ? luego un representante de un partido en el Gobierno
> >de UNA NACI�N OCCIDENTAL SUPUESTAMENTE CIVILIZADA identifica el esp�ritu
> >del concurso con el de su partido, y lo m�s gracioso es que no lo corren
a
> >hostias por la calle sus superiores, esto es pat�tico, esto es peor que
el
> >montaje sacacuartos futbolero. Me voy a ir a vivir a Africa aunque no
creo
> >que note la diferencia.

Rosa escribi�

>(...). Esos grandes genios que
> > est�n tirados por la calle, quiz�s no lo sean tanto cuando pensemos que
no
> > les quiere oir nadie si es pagando por ello. Quiz�s su mayor ilusi�n sea
> que
> > les page el estado por su ineptitud para con quienes les escuchan o ven,
> > como pasa en el cine, pero yo siempre he pensado que si a los que tiene
> que
> > interesar lo que hago no les interesa lo mejor que puedo hacer es
> dedicarme
>
> Esos "grandes genios", hubieran tenido su oportunidad si tuvi�ramos una
> cultura musical media, o en su momento las televisiones p�blicas hubieran
> luchado por ella.
> Quiz� tu mayor ilusi�n sea que te pague el estado por
> terminar de atrofiarte el o�do, escuchando rumbas y fandangos hasta que se
> te
> caigan las orejas. Porque a una tonter�a se responde con otra.
>

Ser� por eso.

Ni quito ni pongo rey. Pero �qu� te han hecho las rumbas o los fandangos?
�Cantaban fandangos en Operaci�n Triunfo? Cantar bien un fandango lo
encuentro muy meritorio y no sab�a que los chavales del concurso ese de la
tele lo hicieran.

Si llego a saber que cantaban fandangos... l�stima no haberme enterado a
tiempo.

Por cierto, llevo escuchadas una cuantas rumbas y unos cuantos fandangos y
no se me han desprendido las orejas. Ni siquiera me ha impedido o�r otros
ritmos y otros g�neros.

Saludos,

Miguel Angel

    Rosaaaa, Rosaaaaa......
    �Que tiene que ver lo que estafa TVE, con que me guste ver gente sana,
limpia, con ganas de trabajar para hacer las cosas bien.... como los
concursantes de Operaci�n Triunfo.
    Yo estoy muy harto, de que esa TV y el resto de TV's, nos muestran putas,
maricones indecentes, sinverg�enzas cuyo m�rito es haber estado en la c�rcel,
zorras y zorros cuyo m�rito es haberse acostado con famosos, hijos e hijas
in�tiles de famosos o politicuchos, "Barbis"  femeninas y masculinas que son
cl�nicos unos de otros y que solo saben mover el culo y toda la basura que tu
sabes que nos ense�an y cuyo valor art�stico es menos que nulo.
    Pues sigo pensando lo mismo:
    1�.- Estos chavales cantan muy bien
    2�.- Son agradables y educados
    3�.- Son aseados y limpios.
    4�.- Se esfuerzan por hacer las cosas lo mejor posible
    5�.- Me encanta que exista gente as� y si son j�venes mucho mas.
    Conclusi�n:
        Si nos van a estafar, al menos que se haga con buen gusto.
            Constantino



"Rosa" <zeTa@wanadoo.es> escribi� en el mensaje
news:a5669c$7qu$1@news.wanadoo.es...
| "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribi� en el mensaje
| news:a551ht$fh3$2@news.wanadoo.es...
| >     Ese mismo grupo y otros como ese, ya tocaban en ese sitio o en sitios
| > similares cuando gobernaba el PSOE, luego es l�gico pensar que no debe ser
| cosa
| > de la orientaci�n pol�tica del que gobierna, �verdad?.
| >     Para mi el que sea gente sencilla, limpia y respetuosa y con ganas de
| > aprender, representa algo satisfactorio.
| >         Constantino
|
| Limpios como los 24 millones de euros que TVE se ha
| metido en las arcas, cosa que me parecer�a bien si
| adem�s de meter las manos en los "bolsillos p�blicos",
| no tuviera d�ficit. Resulta ofensivo ver como la televisi�n
| estatal recibe ingentes cantidades de dinero que se esfuma
| en programas de 15 duros o en telenovelas sudamericanas
| de 10.000 episodios. Lo peor de todo es que vosotros los
| "tele-intoxicados", no os deis cuenta del lavado de cr�neo al que
| os veis sometidos.
| Hoy he visto en la secci�n de noticias del Teletexto de la "Pp-visi�n
| espa�ola" que seg�n los datos del INE (Instituto Nacional de Estad�stica)
| los precios bajaron en enero, jaja. �Te lo crees de verdad?. Pensar�s que
| el instituto nacional de estad�stica no tiene nada que ver con TVE.
| Pues yo pienso que s�, y no es m�s que la conexi�n PP y la manipulaci�n
| de los medios que mantienen, y la  desinformaci�n y la censura de prensa.
| No culpo �nicamente al PP de esta situaci�n. Ocurre ya de toda la vida
| aqu�. Porque la historia de este pa�s es la historia de una enfermedad de
| car�cter
| cr�nico.
|
|
|

On Fri, 22 Feb 2002 22:18:24 +0100, "Fendetestas"
<fendetestas_birimbao@hotmail.com> wrote:

>A quien no le guste, que no lo vea  todos en paz. Es m�s , que ni hable de
>ello, es la mejor forma de expresar su aborrecimiento.

Quiz� no tengas raz�n.




http://saludos.de/gaspar
Palma.

�Jo t�a!, encima de que ganas, te hacen adelgazar, te ponen guapa y te dan
las pelas, vas y criticas el programa y dices esas cosas tan feas despu�s de
todo lo que han hecho por t�... Adem�s cuando sal�as en el programa parec�as
muy contenta... Si es que a vosotras las mujeres no hay quien os entienda.
Si yo si hubier...

(�C�mo? �Qu� no es ella..? Pero si se llama... ah... �no?...)


"Rosa" <zeTa@wanadoo.es> escribi� en el mensaje
news:a569ph$o6r$1@news.wanadoo.es...
> ...

HASTA LOS COJONES DEL TEMA


Filtrado el subject por 30 dias



saludos
luis_carlos

"DEY" <tecnoman@teleline.es> escribi� en el mensaje
news:TUrd8.249139$sm5.1135735@telenews.teleline.es...
> Aki no se juzga la tendencia politica de cada uno sino el efecto, la
> manipulacion con ke unas discograficas, junto con la television publica
hace
> con las masas,

La gente somos idiotas y nos manipulan como quieren seg�n t�, �valiente
majaderia!

> otra cosa yo dije ke respeto la eleccion de la gente a ver lo
> ke les de la gana, pero puedo estar en mi derecho de opinion a llamar a
esa
> gente borregos o lo ke yo crea ke son, referente a los musicos de la
calle,
> mejor no opino, pk estoy metido en el mundo de la noche y vivo de cerca la
> contratacion de grupos y demas y se aleja un poco de vuestras visiones, y
es
> un un mercado injusto ke kede claro... date una vuelta por la calle
ALFONSO
> DE ZARAGOZA y escucha a unos tenores ke se ponen a cantar, o a unos tios
con
> violin y me dices si saben o no tocar y demas...

Que sepan o no cantar no es cosa mia, que t� quieras pagar por verlos o
escucharlos es cosa tuya. Si crees que son tan buenos, p�gales un local,
vais a pachas, y haces all� los conciertos o lo que te de la gana. Si yo lo
tuviese tan claro, no lo dudaria, me hacia y les hacia de oro.

> Esto va por Abraxas y Constantino. un saludo para los dos...
Un saludo,
Abraxas.

    Pregunto yo DEY:
    �Que co�o tiene que ver que el mercado sea o no sea injusto, que se robe o
no se robe en TV o que exista gente mucho mejor fuera de O. Triunfo que dentro,
para que expresemos que estos chavales nos gustan mucho mas que la caterva de
putas, maricones degenerados y chillones, delincuentes, hijos in�tiles de
famosos, gente que se acuesta con famosos y "Barbis" masculinas y femeninas que
ni cantan un pijo pero que mueven el culo como nadie, y reliquias de otros
tiempos que se caen a cachos que nos ven�an presentando hasta el momento los
mismos medios de comunicaci�n y por lo tanto lo mismo de corruptos?.
    �Me lo quieres explicar?
    La TV y la pol�tica, estoy de acuerdo contigo en que dan asco, mas que nada,
porque son la misma cosa, pero si por casualidad, alguna vez nos muestran algo
que merece la pena, �que problema hay en saber apreciarlo?.
    Qu�tate del panfleto comunista de la frente y d�jala libre para pensar.
Aprende a separar pol�tica de buen gusto, ya que en general, no tienen nada que
ver el buen gusto con la pol�tica.
            Constantino



"DEY" <tecnoman@teleline.es> escribi� en el mensaje
news:TUrd8.249139$sm5.1135735@telenews.teleline.es...
| Aki no se juzga la tendencia politica de cada uno sino el efecto, la
| manipulacion con ke unas discograficas, junto con la television publica hace
| con las masas, otra cosa yo dije ke respeto la eleccion de la gente a ver lo
| ke les de la gana, pero puedo estar en mi derecho de opinion a llamar a esa
| gente borregos o lo ke yo crea ke son, referente a los musicos de la calle,
| mejor no opino, pk estoy metido en el mundo de la noche y vivo de cerca la
| contratacion de grupos y demas y se aleja un poco de vuestras visiones, y es
| un un mercado injusto ke kede claro... date una vuelta por la calle ALFONSO
| DE ZARAGOZA y escucha a unos tenores ke se ponen a cantar, o a unos tios con
| violin y me dices si saben o no tocar y demas...
| Esto va por Abraxas y Constantino. un saludo para los dos...
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