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IEEE 802.x $B$K4p$E$/$b$N$9$Y$F!"$H$+!#$$$d@lLg$G$J$$$N$G$o$+$j$^$;$s$,(B

------------------------------------------------------------------------------
 $B$+$Y(B@sra-tohoku.co.jp                         $B#V#E#G#A(B $B#S#y#s#t#e#m#s(B MCMXCI
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------------------------------------------------------------------------------

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>> $B$E$$$F!$$=$NL>>N$r;HMQ$9$k$N$G$7$g$&$+!)(B

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$B$3$l$,!"(B10Base-T $B$"$?$j$+$i!"(Bhub $B$r;H$C$?G[@~$K$J$j$^$9!#(B
10Base-T $B$G$b!"4pK\E*$K$O(B broadcast $B$G(B CSMA/CD $B$G$9$+$i!"(B
$BJ}<0E*$K$O(B Bus $B7?$H2?$bJQ$o$j$^$;$s!#(B

switch $B$rESCf$K$+$^$7$?$H$7$F$b!"3F%N!<%I$+$i8+$l$PL5BL$J(B
$B%Q%1%C%H$,$3$J$$$@$1$G!"$d$O$j@)8f$K$O(B CSMA/CD $B$r;H$$$^$9!#(B
$B>WFM$r8:$i$9!aL5BL$J%Q%1%C%H$r8:$i$9$h$&$K!"(Bswitch $B$,(B
$B4hD%$C$F$$$k$@$1$G!"2>A[E*$J(B bus $B$r9=@.$7$F$$$k$H$$$($^$9!#(B

$B$^$?!"(Bmedia $B$,F1$8$J$i$=$N$^$^$D$J$2$^$9!#$?$H$($P(B 
100Base-TX $B$H(B 10Base-T $B$O!"5!4o$K8_49@-$,$"$j$^$9!#(Boptical 
$B$J5,3J$NOC$O$A$g$C$HGD0.$7$F$$$J$$$N$G$9$,!"(Bmetal $B$JG[@~$J$i(B
$B8_49@-$,$"$j$^$9!#(B1000Base $B$G$b!"(Bmetal $B$J(B NIC $B$O(B 10Base-T $B$N(B 
hub $B$K@\B3$9$k$3$H$,$G$-$^$9!#(B

media $B$,0c$C$F$b!"DL?.J}<0(B ($B%Q%1%C%H$N%U%)!<%^%C%H(B) $B$,6&DL$G(B
$B$9$+$i!"$?$H$($P(B 10Base-2/5/T $B$rAj8_@\B3$9$k$N$O$H$F$b4JC1$G(B
$B$7$?$7!"(B10/100 $B$N$h$&$KDL?.B.EY$,0c$C$F$b!"Aj8_@\B3$r$9$k$N(B
$B$OMF0W$G$9!#(Boptical $B$J%1!<%V%k$H(B metal $B$NAj8_@\B3$b!"(B
$B$^$"8w5!4o$O9b$$$G$9$,!"86M}E*$K$OFq$7$/$"$j$^$;$s!#(B

10GbE $B$K$b!"(Bmetal $B$J5,3J$O$*$=$i$/$"$k$N$@$H;W$&$N$G$9$,!"(B
media $B$K8_49@-$,$"$l$PAj8_@\B3$G$-$k$H;W$$$^$9$7!"4pK\E*$K$O(B
$BF1$8$h$&$J%$%s%?!<%U%'%$%9$G%I%i%$%P$r=q$1$k$O$:$G$9!#(B

$B!t(B $B2?$+4V0c$C$F$$$?$i$4$a$s$J$5$$!#%M%C%H%o!<%/20$G$O$J$$$N$G!"!"!"(B

Ethernet $B$O!"(BIEEE $B$,I8=`2=$7$F$$$F!"%Q%1%C%H$N%U%)!<%^%C%H$d(B
Hardware address (MAC address) $B$N5,B'$J$I$,$A$c$s$H7h$^$C$F(B
$B$$$k$N$G!"$=$l$K=`5r$7$F$$$k$N$,(B Ethernet $B$@$H;W$($P4V0c$$(B
$B$J$$$O$:$G$9!#(B

---
$B$*$5$J!w7DXf5A=NBg3X(B    <papa@am.ics.keio.ac.jp>

たしかにXeroxの(あるいはDec, Intel, Xeroxの)元祖Ethernetとはかなり変っ
てきてますが、そこから発展したIEEE 802.3 WGが決めた通信方式の総称を
Ethernetと呼んでいる、とでも説明しておけば良いのではないですか?

(実際、規格の中にもEthernetという呼称は出てくるみたいです。)
http://grouper.ieee.org/groups/802/3/

Xerox(たしか3Mbps)やDIXのEthernetは、IEEE規格と信号線やフレームフォー
マットが微妙に違いますから、そもそも教授も「元祖Ethernet」をご覧になっ
たことがない可能性が高いと思うのですが。

kaori@pu-toyama.ac.jp writes:

> 現時点では，ATM のスイッチが導入され，ネットワークインタフェース
> も 100base-T がメインになっています．またスイッチングハブの導入
> で，リピータの階層構造とも無縁になりつつあります．ホワイトボード
> に簡単にネットワークの状況を図示したところ，「それはバス型の配線
> じゃなくてスター型だ．イーサネットではないよ．」と教授に言われま
> した．

かべさんも書いてらした通り、物理的な配線がどういう形をしているかは重要
じゃありません。10Base-5のAUIケーブルをUTPケーブルに変え、同軸ケーブル
を箱(シェアドハブ)の中に押し込んでも、論理的にはバスのままです。

その後スイッチやフローコントロールなどが入って、結局バスではなくなりま
したが。変らないのはフレームフォーマットくらいかな?

> 私の理解するところの「イーサネット」は，「アクセス制御に CSMA/CD
> を使っている」ものであって，その判断基準に基づくと現在の研究室の
> ネットワークは「イーサネット」だと思うのです．しかし，ちょっと調
> べてみると，10Gbit-Ether は CSMA/CD を使っていないらしいという情
> 報がありました．でも名称としては「イーサネット」 とついています．

はい。コリジョンは使わなくなるそうですね。でも、最近のネットワークで全
二重とスイッチの組合わせなら、どうせコリジョンは起きませんからね。すで
に「距離を伸ばすのに邪魔なだけ」の規定になってたわけでしょう。

> 世の中の「イーサネット」と呼ばれるものは，どのような判断基準に基
> づいて，その名称を使用するのでしょうか？

まあ、やっぱり「IEEE802.3で決めてる通信方式」でしょうかねえ...

＃ IEEE802.xというと、Token RingやToken Busまで入っちゃうのでちょっと...

				前田敦司

kaori です．

<kabe@sra-tohoku.co.jp> writes 
 in <a7c0gi$elt$1@yagi.ecei.tohoku.ac.jp>: 

> かべ＠ＳＲＡ東北
> 
> <uer8me8r2w.fsf@pu-toyama.ac.jp>の記事において
> kaori@pu-toyama.ac.jpさんは書きました。
> 
> >> に簡単にネットワークの状況を図示したところ，「それはバス型の配線
> >> じゃなくてスター型だ．イーサネットではないよ．」と教授に言われま
> そりゃその教授の頭が固いか無知なんですが、
> えてしてこのタイプの人の説得は困難を極めるので、テキトー話を
> 合わせるしかないんじゃないかと。
> ＃要するに電気的・論理的なスター型と物理的スターの区別がついていない。

いろいろ説明をすることで，物理的構造と論理的構造の区別は理解して
頂きました．だからそんなに＊頭が固い＊わけではありません．私もそ
んなに系統立てて理解しているわけではないので，説明が下手というこ
ともあります．

> どーしてもってんなら
> <PRE style="font-family: monospace">
> ハブ ==
>    +---------+--------+--------+
>    |         |        |        |
> リピータ リピータ リピータ リピータ
>    |         |        |        |
> 
> スイッチ ==
>     +--------+-------+--------+
>     |        |       |        |
> ブリッジ ブリッジ ブリッジ ブリッジ
>     |        |       |        |
> </PRE>
> 
> めでたくバス型となって教授も納得するでしょう。

世の中の商品(製品)に「リピータ」が無くなって久しいので，リピータ
の時にはあった階層構造が存在しないということも忘れていました．
＃ 「５４３ルール」でしたでしょうか？

> イエローケーブルにこだわる人なら「マルチポートトランシーバ」も
> 知っているはずですから、「ハブは要するに↑です」

> >> 世の中の「イーサネット」と呼ばれるものは，どのような判断基準に基
> 
> IEEE 802.x に基づくものすべて、とか。いや専門でないのでわかりませんが

IEEE 802.3 をよく調べて自分を納得させないと，他人に説明できませんね．
それこそ「エーテル」のように世の中に満ち溢れているのに...

-- 
                                 kaori@pu-toyama.ac.jp

 $B2OLn!w%K%3%s$H$b$&$7$^$9!#(B

 $B;d$O@lLg2H$G$O$J$$!"AG?M$NItN`$K$O$$$j$^$9$,!"(B
$B$=$l$G$b$^$o$j$,A4It(B 100Base $B$K$J$j!"(B1000Base $B$b$]$A$]$A4o:`$,(B
$B$"$k$h$&$K$J$C$F!"@hF|K\$rFI$s$G$_$^$7$?!#(B

In <uer8me8r2w.fsf@pu-toyama.ac.jp>
	 kaori@pu-toyama.ac.jp wrote.
> $B65<x$NCN$C$F$$$k(B LAN $B9=@.$O(B 10base-5 $B$N(B yellow cable $B$K%H%i%s%7!<(B
> $B%P$r3z$^$;$F!$%P%97?$NG[@~$r$7$F$$$k$b$N$G!$$=$l$,65<x$N8@$&$H$3(B
> $B$m$N!V%$!<%5%M%C%H!W$J$N$@$=$&$G$9!%(B

 $B;d$b$D$$$3$N4V$^$G$3$NG'<1!J$KLS$N$O$($?DxEY!K$G$$$^$7$?!#(B
$BFI$s$@K\$K$O!"(B

$B!V8=:_$^$G$N(B Ethernet $B$K6&DL$7$F$$$k$N$O%U%l!<%`9=B$$@$1$@!W(B

$B$_$?$$$J$3$H$,=q$$$F$"$C$F!"G<F@$7$F$7$^$$$^$7$?!#(B

 $B$A$J$_$K!"$3$NK\$rFI$s$G!"(B

> 100base-T $B$,%a%$%s$K$J$C$F$$$^$9!%(B

$B!V(B100Base-T$B!W$G$O$J$/$F!V(B100Base-TX$B!W$J$N$M!"$H$$$&$N$b$o$+$j$^$7$?!#(B

> $B;d$NM}2r$9$k$H$3$m$N!V%$!<%5%M%C%H!W$O!$!V%"%/%;%9@)8f$K(B CSMA/CD
> $B$r;H$C$F$$$k!W$b$N$G$"$C$F!$$=$NH=CG4p=`$K4p$E$/$H8=:_$N8&5f<<$N(B
> $B%M%C%H%o!<%/$O!V%$!<%5%M%C%H!W$@$H;W$&$N$G$9!%$7$+$7!$$A$g$C$HD4(B
> $B$Y$F$_$k$H!$(B10Gbit-Ether $B$O(B CSMA/CD $B$r;H$C$F$$$J$$$i$7$$$H$$$&>p(B
> $BJs$,$"$j$^$7$?!%$G$bL>>N$H$7$F$O!V%$!<%5%M%C%H!W(B $B$H$D$$$F$$$^$9!%(B

 $B<B:]$K$O(B 1000Base $B$b6&M-%a%G%#%"7?$G$O$J$/$J$C$F$$$k$h$&$G$9!#(B

In Message-ID: <uelmcm86cx.fsf@pu-toyama.ac.jp>

> IEEE 802.3 $B$r$h$/D4$Y$F<+J,$rG<F@$5$;$J$$$H!$B>?M$K@bL@$G$-$^$;$s$M!%(B
> $B$=$l$3$=!V%(!<%F%k!W$N$h$&$K@$$NCf$KK~$A0n$l$F$$$k$N$K(B...

 $BD4$Y$k$N$O!V(B802.3**$B!W$K$J$k$s$G$7$g$&$M!"$-$C$H!#(B

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               E-mail : kohno@nikon.co.jp
         15M-254-4066-4066-243-20508-61696-63489s
-- 
    $B!J3t!K%K%3%s!!1GA|!&Bh;M3+H/It(J $BBh0l5;=Q#G(J     $B2OLn(J $B9/;J(J
               E-mail : kohno@nikon.co.jp
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