🚀 go-pugleaf

Sakaguchi Fuminori schrieb:

この辺りの文章についてのレスは、ほかの投稿にも同じようなことが言いたか
ったので、恐縮ですが、別記事でふらせていただきます．

> ＊三重県北中部のテレビの電波は名古屋から来る
> 
> ＊北部の四日市市や桑名市周辺の新興住宅地は、
>   名古屋のベッドタウンになっており、地元の伊勢弁が
>   話せない名古屋弁ネイティブが多数住んでいる
> 
> ＊子どもが学校で名古屋弁を覚えてきて真似することがある

> まず、アクセントは関西弁風（京阪式）です。地理的に最も名古屋に
> 近い桑名の方言でもほぼ完全に関西アクセントです。アクセントが
> 名古屋式になるのは、木曽川を渡った愛知県弥富町から東です。
> 但し、ごく一部の語において、大阪弁や京都弁とはアクセントが
> 異なる例があります。例えば、多音節語幹の上一段活用動詞の終止形の
> アクセントは、京都弁では「お_き_る~」「お_ち_る~」等々ですが、
> 伊勢弁では「お_き~る_」「お_ち~る_」等々と東京式が混じります。
> ( _:低 ~:高）

これ、「ごく一部」と表現するにはあまりに多くないですか？
父親が伊賀出身なので常日頃違いを感じているのですが．
あと、伊賀弁は完全に関西弁の範疇に入ってしまっていますね．
中途半端な伊勢弁と違って(笑)


> で、今回話題になっている助動詞の類は、標準関西弁と名古屋弁の
> どちらからもかなりかけ離れたものが使われることがあります。
> （例：中勢弁の尊敬の助動詞「んす」とか。これ、近世江戸弁と
> 同じらしい） けれども、問題の否定の助動詞は、大阪弁などと同じ
> 「へん」が広く全域で使われます。「ん」も使われることがあります。

「～んす」は、中勢で使われると話では聞いたことがありますが、実際に耳に
したことはありませんね．今でも広く使われているんですか？

否定語尾(助動詞)は、「～へん(関西的)」「～やん(伊勢独自)」「～ん(関西
にも木曽三川以東にも通じる)」の三種が用いられます．

> 今回話題に出ている「やん」は、助動詞と解釈するより、
> 可能動詞の未然形語尾の末尾の「-や」や上一段・下一段活用動詞の
> 未然形語尾の末尾の語尾の「-や」に、否定の助動詞「ん」が
> ついたものと解釈するほうがいいでしょう。なお、中南勢地方では、
> この末尾の「-や」に否定の助動詞「へん」がついた「-やへん」
> という形が優勢です。
> ＃注意：伊勢弁の上一段・下一段活用の未然形は「-iya」「-eya」の
>   形になります。これは、次の「れる」に接続する場合でも明らかです。
> 
> また、可能の助動詞は未然形接続の「れる」で（例：「寝やれる」）、
> 但しこれは五段活用にはつかず、五段活用の場合は助動詞ではなく
> 可能動詞形で可能表現します。したがって、可能の否定は
> 「寝やれやへん」または「寝やれやん」になります。五段の場合は
> 可能動詞を使って「書けやへん」または「書けやん」になります。
>
> したがって、今回ひとくちに「やん」と扱われているものは
> ＊五段動詞の可能動詞の未然形＋「ん」 （可能の否定）
> ＊上一段・下一段動詞の未然形＋「ん」 （単なる否定）
> の２種類がごっちゃに扱われていることになります。
> 整理しておきますと  ＃アクセントもサービスしておきました。
> 
> ＜単なる否定＞
> 書かない：「書_か~へ_ん_」または「書_か_ん~」
> 寝ない：「寝~や_へ_ん_」または「寝~や~ん~」
> 
> ＜可能の否定＞
> 書けない：「書_け~や_へ_ん_」または「書_け~や_ん_」
> 寝られない：「寝~や~れ~や_へ_ん_」または「寝~や~れ~や~ん~」
> 
> ＜可能＞
> 書ける：「書_け~る_」（これも例外的に東京式アクセントです）
> 寝られる：「寝~や~れ~る~」

う～む、細かいですね．．．でも、納得いきます．
わたしの感覚的でいー加減な説明とはまた違った、文法論理的な視点からの記
述なので、データ的な説得力があると思います．
ただ、自然に納得がいく→根本的には理解している　ので、誤解していたでは
ありませんよ．しつこいようですが．

あと、このアクセント記号は便利ですね(^-^)
私は独語辞書ばりに「'」を遣っていたのですが(^-^;
今後これを遣わせていただこうかな…(^-^)

寝れる、を使うのは所謂ら抜き言葉の風潮と同種と見ていいでしょうか．
意見求．ちなみに、わたしは寝れるを使うのは余り好きじゃないので、「眠れ
る」を使ってます．
＃「ね~れ~る~」「ね~む~れ~る~」．
＃また、上の例から取り出すと「書_け_や~ん_」を使う人も．
＃どちらかといったらネイティヴから遠いように感じます．

> それから、終助詞の類は、かなりケッタイなものを使いますので
> これだけ見ればとても関西弁の一種とは見なし難いと言う人もいます。
> 例：大阪弁「あるで！」「～やで！」の「で」に対して
>     中勢弁「あるに！」「～やに！」の「に」など。

「～(や)に」、は、北勢地区でも使っていますね．
でも、どちらの地区にも、「～(や)で」を使う人もいますね．
わたしは別の投稿にも書いたように、今は使っていません．

> 語彙は、京都弁に近いです。私は学生時代に京都にいたのですが、
> 子供の頃三重の田舎の恥ずかしい方言だと思っていた単語の多くが、
> 京都弁でほとんどそのまま使われていることに驚いた経験があります。
> 
> なお、伊勢弁ネイティブは、もともとのベースが関西弁に近いので、
> ちょっと助動詞と終助詞と動詞の活用語尾の一部だけを矯正すれば、
> 大阪や京都の人が聞いても奈良県か滋賀県のどこかの方言に
> 聞こえる程度の関西弁を、比較的簡単に身につけることができます。
> 私の同郷の知人でも、大阪や京都に数年住んでいるうちに
> ほぼ標準関西弁になってしまった人を何人も知っています。

私もそれに近い感じがします．ただ、根は四日市弁ですが(笑)

イントネーションを変えて、あと細かい修正を加えるだけで、関東・関西どち
らにもある程度移行できる、また、自然に傾いた方向に流されやすいです．
この辺が、伊勢弁をに中途半端＆統一性がないと(わたしが)言う所以なんです
が、どう思われますか？(^-^)

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さきちゃん(Sakji Kannoki)------------------------
国立鈴鹿工業高等専門学校 電子情報工学科２年？
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e-mail address: miv@mb.i-chubu.ne.jp
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