🚀 go-pugleaf

Michel a �crit:
> 
> > Pierre DURUSSEL wrote:
> >
> > Parce que si, pour vous, se voir oblig� de c�der sa terre � des
> > �trangers ce n'est pas �tre agress�, alors il faudra m'expliquer un
> > peu plus en d�tail la journ�e du 29.11.47 o� l'ONU d�cidait le partage
> > de la Palestine pour la naissance de l'Etat d'Isra�l qui a vu le jour
> > en mai 1948. Les lois fondamentales de cet �tat date de cette ann�e-l�
> > du reste.
> 
> Je suis d'accord que les Palestiniens aient leur pays, par contre je
> vois mal la logique d'une volont� de d�truire le Juifs pour l'obtenir.
> Hamas ne veut pas du tout la paix, ils veulent la destruction pure et
> simple de la communaut� Juive.
> 
> > J'en conclu, d'apr�s vos assertions, que les grands m�chants sont les
> > pays arabes qui ont subi le dictat d'une organisation internationale
> > o�, sauf erreur, les EU ont un droit de veto....
> > 
> Les plus grands oppresseurs des Arabes sont des Arabes.

Comme les Am�ricains pour les Am�ricains. 

> >
> > Des gens se sont vus obliger de c�der leur terre. M�me si elle n'avait
> > pas autant de valeur � l'�poque, ce n'�tait quand m�me pas rien. Vous
> > devriez comprendre �a puisqu'aux EU la propri�t� priv�e est chose
> > sacr�e.
> >
> 
> Je ne d�fends pas du tout l'occupation de la Palestine par Israel par contre
> il faut conc�der que les Arabes ne veulent pas que les Isra�liens existent
> alors il n'y a pas moyen de r�soudre le probl�me tant que cette position ne
> sera chang�e. En passant la Palestine appartient aux deux peuples Palestiniens
> et Juifs. Tous les deux sont l� depuis longtemps. Les Juifs ont �t� disperc�s
> aux cours des si�cles mais cette terre est quand m�me � eux aussi.

La l�gitime propri�t� des terres est, je le pense, un sujet plut�t
br�lant � aborder, et pas seulement dans le cas d'Isra�l ....

> 
> > Je n'ai pas �crit ceci pour prendre la d�fense de qui que ce soit. Le
> > terrorisme, sous quelque forme que ce soit, ne saurait �tre d�fendu.
> > Il s'agit plut�t de relativiser un peu les positions respectives des
> > bons et des m�chants dans cette histoire.
> >
> 
> Dans ce conflit au moyen orient il n'y a que deux groupes de cons qui se
> chamaillent avec un groupe qui veut �liminer l'autre. Nous sommes alli�s aux
> Juifs suite � l'holocauste et parce que nous avons une large population Juive.
> Nous prot�gerons les Juifs contre l'extermination.

L� je regrette, mais je ne suis pas du tout d'accord avec vous. Vous
confondez all�grement juifs (religion) et sionistes (nationalistes).
Au cas o� vous l'ignoreriez encore ils se trouve des juifs qui ne sont
pas pour le sionisme (en tous les cas pas dans les conditions dans
lesquelles cela s'est pass�). Et cela n'a strictement rien � voir avec
de l'antis�mitisme.

A part cela, absolument d'accord avec vous pour les deux groupes de
"pignoufles"...

> Je conc�de qu'il est
> difficile d'accepter par bout certaines politiques Isra�liennes qui semblent
> par moment nous envoyer des bras d'honneur mais ce n'est pas � nous de dicter
> leur politique interne qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas.

Lorsque la politique interne influence la politique internationale, je
n'appelle plus �a de la politique interne.

> 
> > Le bon se fait retirer sa terre par le m�chant.
> > Le m�chant frappe la main tendue par le bon pour une tentative de
> > paix.
> >
> 
> Hamas les bons? bizarre comme conclusions!

Ce n'est pas une conclusion et ils ne sont le bon que dans la premi�re
phrase. 
C'est aux palestiniens que l'on a retir� la terre, mais ce sont les
palestiniens qui refusent la paix (et certains Sionistes)

> 
> > Il s'agit de d�cisions politique o� le peuple ne fait que suivre. Il
> > suffit de quelques extr�mistes des deux bords pour faire chavirer le
> > navire de la paix. Alors ne soyez pas trop entier lorsque vous parlez
> > de l'agression d'Isra�l par les pays Arabes.
> > 
> Les Juifs n'ont pas dans leur constitution des d�clarations disant que les
> pays arabes doivent �tre d�truits.

L� je vous crois volontiers, mais tous les pays parlent de se d�fendre
contre les invasions ou ce qui peut �tre consid�r� comme tel et
j'imagine bien que dans la Constitution d'Isra�l cela doit �tre pr�vu,
m�me si les pays arabes ne sont pas nomm�s. Ce qui est normal du
reste.

-- 

Pierre D.