🚀 go-pugleaf

Op Sat, 15 May 2010 10:27:59 -0500, schreef John Bokma:

> Jeroen Beerstra <jb@scorpion77_nospam_cjb.net> writes:
> 
>> Op Fri, 14 May 2010 19:49:06 -0500, schreef John Bokma:
> 
> [Windows updates]
> 
>> Nee ik heb het niet over de autoupdates, die heb ik netjes
>> uitgezet.Krijg ook keurig de melding dat er updates zijn en die kan ik
>> dan installeren wanneer het mij uitkomt. Het gaat mij op de nagdialogen
>> als een update een reboot vereist.
> 
> Een reboot na /wat/? Als auto-updates uit staan, waarom zou het
> rebooten?

Simpel: ik installeer natuurlijk wel updates, maar dan wanneer het mij 
uitkomt en vooral ook alleen degene die ik ook wil hebben. Het typische 
Windows verschijnsel van de reboots achteraf bestaat nog steeds, ook in 
7, en ze hebben nog steeds niet geleerd dat mensen soms betere dingen te 
doen hebben dan al hun werk af te sluiten en de computer opnieuw op te 
starten, soms zelfs meerdere keren achter elkaar als je het goed wilt 
doen [1] 

>> Was trouwens gewoon een recent voorbeeld, er zijn wel meer zaken onder
>> W die mij tegen de borst stuiten.
> 
> Snap ik, het is niet dat ik beweer dat Windows probleemloos is. Maar als
> ik even eerlijk naar XP en Ubuntu kijk, vind ik toch dat het laatste
> veel minder af voelt. Ik kan mij zeer zeker niet herinneren zo vaak
> problemen met XP of applicaties onder XP gehad te hebben.

IK heb dat 'gevoel' ook, maar minder af blijf ik toch minder erg vinden 
dan een totaal disrespect voor de eindgebruiker. Ja voor de meeste mensen 
is een computer gewoon een gebruiksvoorwerp dat ze an sich totaal niet 
boeit, maar biedt dan tenminste een alternatief voor de meer technisch 
onderlegde gebruiker!
 
>>> je nog dingen als marketing en zo. En niet al dat geld wat in R&D
>>> wordt gestoken ga je direct terugzien in Windows 7 en verder. Sommige
>>> ideeen worden nooit geimplementeerd. Wat dat betreft zie ik dat Linux
>>> (ruim) vooral veel namaakt.
>>
>> Dat doen ze allemaal,
> 
> Jawel. Maar ik zie het meer met Linux. Wat ik zelf minder vind is dat
> het leentjebuur bij diverse OSen/applicaties speelt, en daardoor toch
> wat rommeliger aanvoelt.
> 
>> vind alleen wel dat 7 toch vooral een brieke OSX is, maar dat is mijn
>> mening. KDE4 doet wat dat betreft toch vooral lekker zijn eigen ding,
>> en met Gnome staat ons ook nog wel wat te wachten. Natuurlijk heeft het
>> elementen van Windows, maar je kunt er net zo goed elementen van OSX in
>> zien.
> 
> Niet net zo goed, juist ;-). En dat voelt voor mij rommelig aan.

Denk dat we het eens zijn dat goed UI ontwerp echt een vak is, net als 
goed artwork trouwens.

>> Er zijn maar zoveel manieren om iets te doen en je moet altijd rekening
>> houden met je achterban die bepaalde gewoonten en verwachtingen heeft,
>> doe je dat niet dan vervreem je je achterban alleen maar.
> 
> Ubuntu lijkt daar geen moeite mee te hebben, dat vervreemden.

Lol :)
 
>>> En is OS X echt zo veel beter? Ik volg het niet zo, maar begreep dat
>>> daar ook daar voldoende mensen met allerlei nare problemen worstelen.
>>> En dat terwijl Jobs het zichzelf best makkelijk gemaakt heeft door een
>>> beperkte hardware ondersteuning en leentjebuur spelen.
>>
>> Heb zelf tegenwoordig een Snow Leopard Hackintosh, noem het een
>> hobbyproject :) En ja het is echt zoveel beter, alles werkt gewoon
>> (hackintosh specifieke problemen uitgezonderd) en er is voor de
>> verandering over zo ongeveer alles goed nagedacht. Tuurlijk zijn er ook
>> haken en ogen, dan denk ik bijvoorbeeld aan ronduit brak package
>> management en het bepaald niet open karakter van het OS. Maar vind het
>> wel een voorbeeld van hoe Linux ook zou kunnen zijn en ronduit beter
>> dan Windows.
> 
> OK, geen ervaring met OS X. Aan de ene kant heb ik geen moeite om OS X
> in de winkel te kopen, de EULA te negeren, en het op eigen hardware te
> draaien, aan de andere kant voelt het niet prettig. Maar goed, het zou
> mij niet verbazen als ik het eens ben met je laatste zin.
> 
> En dat goed nadenken, dat is wat ik min of meer ook bedoel. Ik vind zelf
> dat dat bij Windows ook best op veel plaatsen het geval is, qua UI dan.
> En bij OSS vind ik dat veel minder. Wellicht is het echt waar, dat
> programmeurs te vaak geen bal begrepen hebben van UI ontwerp. Het is
> zeker een vak apart.

Bij Windows/Microsoft is het toch vooral goed kijken naar de buren. Op 
zich niks mis mee, maar neem het woord innovatie dan niet zo vaak in de 
mond....

1 Ik ben de mening toegedaan dat als een software pakket om een reboot 
vraagt, dat je dan niet nog een software pakket met mogelijk dezelfde 
wens gaat installeren *voor* je een reboot hebt gedaan zodat alle 
wijzigingen netjes doorgevoerd zijn.

-- 
jb