🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: nl.internet.irc
11 messages
11 total messages Started by thePiano Sat, 08 Apr 2000 00:00
IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#4
Author: thePiano
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
92 lines
4707 bytes
IRC-net Nederland in staking, de aanbieders van IRC (Internet Relay
Chat; kortweg babbelkanalen..oftewel: 'de chatboxen') houden een
32uren staking, en dit nog tot vanavond 20uur (8/4/00)

Waarom ?

De afgelopen maanden worden IRC-servers steeds vaker slachtoffer van
zogeheten DDoS (distributed denial ofservice) aanvallen. Deze
aanvallen zijn van een dermate aard dat niet alleen de IRC-server
zelf, maar ook het hele netwerk van de ISP of universiteit hier grote
overlast van ondervindt. Deze vorm van aanvallen is voor een Duitse
aanbieder al aanleiding geweest om maar helemaal te stoppen met het
aanbieden van IRC. Meerdere andere aanbieders (ook Nederlandse !) zijn
dat op dit moment aan het overwegen. 

Wie veroorzaken dit ?

Een kleine groep mensen meent hun onderlinge vetes uit te moeten
vechten via IRC. Dat is niets nieuws. Wat wel nieuw is, is dat voor
het uitvechten van deze vetes IRC servers bewust doel van een aanval
worden. Steeds minder middelen worden geschuwd, en van enige
consideratie jegens andere gebruikers is geen sprake. 

Meer info op de IRC-pages:
<http://www.nl.ircnet.org/strike.html>


Commentaar van thePiano/Shota Rustaveli:

Het moest er van komen !
De kinderspeeltuin, tot wat IRC best te vergelijken valt, dreigt onder
het geweld van internet terroristjes, in elkaar te stuiken.
Met programma's, die je zo van het net kunt downloaden, worden behalve
partikuliere 'babbelaars' ook de aanbieders van babbelboxen
'afgeschoten'. Maw, de babbelkanalen zijn flink op weg zichzelf te
vernietigen.

Het was te mooi om waar te zijn:
- vrij babbelen met iedereen, wanneer en waar ook ter werld
- je kan zelfs een eigen 'kamer' openen en je vrienden/liefdes
ontvangen
- praatbarakken oprichten
- een lief versieren, opscharrelen, en afspraakjes maken
- cybersexen: online neuken en masturberen zonder fysiek kontakt maar
met het woord, de fantasie den top gedreven, en het keyboard als
verlengenis van je penis/vagina
- allerlei software doorspelen
- mensen direkt online ontmoeten
- je meest intieme geheimen, problemen, delen met een ander
- en dat alles ANONIEM !

En hier ligt dan de zwakte van IRC: anonimiteit �n het NO
RULES-concept van IRC.
Laat kinderen z�lf de regels bepalen en het is pas goed oorlog. De
maturiteit en tolerantie die een 'regelvrij' (no rules !) concept
vergen om goed en harmonieus te laten werken, is eens te meer een
utopie gebleken.
Tjah, waarom servers aanvallen, blokkeren en het chatten onmogelijk
maken ? Wat heb je daaraan ?
Om de KICK dus. De kick van het vernietigen van andermans partikulier
bezit (de servers), het verstoren van de pret �n het genot (de
babbelaars). 
Waarom vernietigen kids reklamepanelen, lichtbakken, bloembakken in
metrostations, trekken ze spiegels van auto's, vallen ze oudere mensen
en andere onweerbare mensen aan in het holst van de nacht ? Waar ligt
het verschil tussen bv openbare gebouwen bespuiten met graffitti,
telefooncellen vernietigen, en anderzijds inbreken in iemands
computerbestanden en gegevens stelen/veranderen, computervirussen
toesturen, spammen, computers vanop afstand onklaar maken ?

Nergens.

Het krapuul dat buiten op de straat onveilig maakt heeft zich flink
ingenesteld op het net, en krijg ze d'r nu nog maar weg :/

Ja, ik heb een ONVEILIGHEIDSGEVOEL op internet, maar ik ben dan ook
een erg intensieve 'chatter' geweest -een �chte cyberjunkie zeg maar,
tot ik er door internetkrapuul ben uitgesmeten (sep '97). Maw, geen
'gevoel' dus maar werkelijk bedreigd. Maar da's weer een ander
verhaal.

thePiano

former:
'owner' van #Antwerpen
'founder en owner' van #Oud_Antwerpen
'founder en owner' van #Antigoon

"They have computers, and they may have other weapons
 of mass destruction."

Anonymus Interuptus Space 2001
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#5
Author: Jonas Riemslagh
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
10 lines
1319 bytes
> Je kan altijd nog chatten via ICQ Chat en via Java Chat applets op het
> web.

Java CHat clients zijn niet meer dan programma'tjes die naar een IRC-netwerk
verbinden. ICQ is iets onafhankelijker hoewel het ook de servers van AOL
gebruikt.



Jonas
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#6
Author: Hooresi
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
3 lines
1121 bytes
Waarom geven ze niet het adres van die eikels.
Kunnen we even langsgaan, kijken of ze het dan nog een leuke
sport vinden.
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#7
Author: Jonas Riemslagh
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
12 lines
1466 bytes
> >Java CHat clients zijn niet meer dan programma'tjes die naar een
IRC-netwerk
> >verbinden. ICQ is iets onafhankelijker hoewel het ook de servers van AOL
> >gebruikt.
>
> Niet altijd, bij Yahoo Chat loopt het gewoon op een server daar.

Welja, een server dus toch (die evengoed door een DDoS getroffen kan worden)



Jonas
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#8
Author: Pieter Wierenga (DTC)
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
18 lines
1594 bytes
On Sat, 08 Apr 2000 08:46:48 GMT, amarcord@pandora.be (thePiano) wrote:

>De kinderspeeltuin, tot wat IRC best te vergelijken valt, dreigt onder
>het geweld van internet terroristjes, in elkaar te stuiken.

gelukkig

>Ja, ik heb een ONVEILIGHEIDSGEVOEL op internet, maar ik ben dan ook
>een erg intensieve 'chatter' geweest -een �chte cyberjunkie zeg maar,
>tot ik er door internetkrapuul ben uitgesmeten 

mooi, kun je ook es volwassen worden.
het spijt me zeer, maar lullen met een toetsenbord is i.m.o. zeer
inefficient.
misschien dat die cyberjunks hun sociale vaardigheden beter IRL kunnen
opkrikken.

Cheers, Pieter
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#9
Author: Shota Rustaveli
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
33 lines
2034 bytes
On Sat, 08 Apr 2000 19:09:47 GMT, pieterw@hacom.nl (Pieter Wierenga
(DTC)) schreef:

>On Sat, 08 Apr 2000 08:46:48 GMT, amarcord@pandora.be (thePiano) wrote:
>
>>De kinderspeeltuin, tot wat IRC best te vergelijken valt, dreigt onder
>>het geweld van internet terroristjes, in elkaar te stuiken.
>
>gelukkig
>
>>Ja, ik heb een ONVEILIGHEIDSGEVOEL op internet, maar ik ben dan ook
>>een erg intensieve 'chatter' geweest -een �chte cyberjunkie zeg maar,
>>tot ik er door internetkrapuul ben uitgesmeten 
>
>mooi, kun je ook es volwassen worden.
>het spijt me zeer, maar lullen met een toetsenbord is i.m.o. zeer
>inefficient.
Yep, lullen via je toetsenbord op usenet is mijns inziens v��l
efficienter, tussen al die rotzooi merk je zelf niet eens het gelul
dat jezelf produceert -mezelve incluis- haha LOL =-)

>misschien dat die cyberjunks hun sociale vaardigheden beter IRL kunnen
>opkrikken.
Je zegt het !

gegroet

Shota Rustaveli

"They have computers, and they may have other weapons
 of mass destruction."

Anonymus Interuptus Space 2001
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#10
Author: Avenger
Date: Sat, 08 Apr 2000 00:00
6 lines
1409 bytes
Zolang de Pornosites maar niet staken, zal men het gros van de
internetgebruikers heus niet horen klagen ! :-)

>IRC-net Nederland in staking, de aanbieders van IRC (Internet Relay
>Chat; kortweg babbelkanalen..oftewel: 'de chatboxen') houden een
>32uren staking, en dit nog tot vanavond 20uur (8/4/00)
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#11
Author: Athlon
Date: Sun, 09 Apr 2000 00:00
121 lines
6777 bytes
Ehm, wist je niet dat die vandalen/terroristjes gewoon enkele ISP's zijn? En
dat al dat 'genuke" te danken valt voornamelijk aan IRCnet's "lack of user
services" ? Ik heb die "vandalen" al aan het werk gezien, zijn gewoon gasten
die overleggen met enkele kerels die bij ISP's werken, vragen ze ff beleefd
of die willen samenspannen om bijvoorbeeld ff een ping of death te sturen
naar irc.xs4all.nl . ik bedoel maar de meeste attacks ontstaan door
TAKEOVERS! En zij splitten de servers om zo ops te krijgen en weer opnieuw
hun "channie" terug te hebben, dan begint de andere kant weer met hetzelfde
spelletje! Voornamelijk kunnen we dit danken aan het feit dat ze geen
channel service(s) bieden, en nu is het te laat om die te introduceren bij
bijvoorbeeld EFnet en IRCnet, er zou enorme chaos ontstaan over wie de owner
is over welk kanaal, en dat is wellicht nog maar een begin. Volgens mij is
het tijd om voort te gaan. IRC wordt razend populair de laatste 2/3 jaar.
Undernet's IRCu is stukken sneller dan bijvoorbeeld IRCnet's IRCd, en
EFnet's Hybrid lijkt dan nog vrij goed. Maar al bij al denk ik dat ze binnen
enkele jaren zullen uiteenbrokkelen IRCnet en EFnet, wellicht wordt Undernet
dan de grootste. Ik vindt dat het tijd is om van die overvolle
oorlogsplatvormen af te komen, en eens een kijkje te nemen op nieuwe IRC
netwerken, elke 2 maand ofzo duikt er wel weer ��n op. Sommigen zijn maar
prul, anderen zijn dan weer bijna perfect. Al wat ontbreekt is userload, en
dat is net waar die oorlogsplatformen teveel aan hebben.


<!> Athlon <!>: Athlon@pandora.be



thePiano <amarcord@pandora.be> schreef in berichtnieuws
38eee7e7.645824@news.pandora.be...
> IRC-net Nederland in staking, de aanbieders van IRC (Internet Relay
> Chat; kortweg babbelkanalen..oftewel: 'de chatboxen') houden een
> 32uren staking, en dit nog tot vanavond 20uur (8/4/00)
>
> Waarom ?
>
> De afgelopen maanden worden IRC-servers steeds vaker slachtoffer van
> zogeheten DDoS (distributed denial ofservice) aanvallen. Deze
> aanvallen zijn van een dermate aard dat niet alleen de IRC-server
> zelf, maar ook het hele netwerk van de ISP of universiteit hier grote
> overlast van ondervindt. Deze vorm van aanvallen is voor een Duitse
> aanbieder al aanleiding geweest om maar helemaal te stoppen met het
> aanbieden van IRC. Meerdere andere aanbieders (ook Nederlandse !) zijn
> dat op dit moment aan het overwegen.
>
> Wie veroorzaken dit ?
>
> Een kleine groep mensen meent hun onderlinge vetes uit te moeten
> vechten via IRC. Dat is niets nieuws. Wat wel nieuw is, is dat voor
> het uitvechten van deze vetes IRC servers bewust doel van een aanval
> worden. Steeds minder middelen worden geschuwd, en van enige
> consideratie jegens andere gebruikers is geen sprake.
>
> Meer info op de IRC-pages:
> <http://www.nl.ircnet.org/strike.html>
>
>
> Commentaar van thePiano/Shota Rustaveli:
>
> Het moest er van komen !
> De kinderspeeltuin, tot wat IRC best te vergelijken valt, dreigt onder
> het geweld van internet terroristjes, in elkaar te stuiken.
> Met programma's, die je zo van het net kunt downloaden, worden behalve
> partikuliere 'babbelaars' ook de aanbieders van babbelboxen
> 'afgeschoten'. Maw, de babbelkanalen zijn flink op weg zichzelf te
> vernietigen.
>
> Het was te mooi om waar te zijn:
> - vrij babbelen met iedereen, wanneer en waar ook ter werld
> - je kan zelfs een eigen 'kamer' openen en je vrienden/liefdes
> ontvangen
> - praatbarakken oprichten
> - een lief versieren, opscharrelen, en afspraakjes maken
> - cybersexen: online neuken en masturberen zonder fysiek kontakt maar
> met het woord, de fantasie den top gedreven, en het keyboard als
> verlengenis van je penis/vagina
> - allerlei software doorspelen
> - mensen direkt online ontmoeten
> - je meest intieme geheimen, problemen, delen met een ander
> - en dat alles ANONIEM !
>
> En hier ligt dan de zwakte van IRC: anonimiteit �n het NO
> RULES-concept van IRC.
> Laat kinderen z�lf de regels bepalen en het is pas goed oorlog. De
> maturiteit en tolerantie die een 'regelvrij' (no rules !) concept
> vergen om goed en harmonieus te laten werken, is eens te meer een
> utopie gebleken.
> Tjah, waarom servers aanvallen, blokkeren en het chatten onmogelijk
> maken ? Wat heb je daaraan ?
> Om de KICK dus. De kick van het vernietigen van andermans partikulier
> bezit (de servers), het verstoren van de pret �n het genot (de
> babbelaars).
> Waarom vernietigen kids reklamepanelen, lichtbakken, bloembakken in
> metrostations, trekken ze spiegels van auto's, vallen ze oudere mensen
> en andere onweerbare mensen aan in het holst van de nacht ? Waar ligt
> het verschil tussen bv openbare gebouwen bespuiten met graffitti,
> telefooncellen vernietigen, en anderzijds inbreken in iemands
> computerbestanden en gegevens stelen/veranderen, computervirussen
> toesturen, spammen, computers vanop afstand onklaar maken ?
>
> Nergens.
>
> Het krapuul dat buiten op de straat onveilig maakt heeft zich flink
> ingenesteld op het net, en krijg ze d'r nu nog maar weg :/
>
> Ja, ik heb een ONVEILIGHEIDSGEVOEL op internet, maar ik ben dan ook
> een erg intensieve 'chatter' geweest -een �chte cyberjunkie zeg maar,
> tot ik er door internetkrapuul ben uitgesmeten (sep '97). Maw, geen
> 'gevoel' dus maar werkelijk bedreigd. Maar da's weer een ander
> verhaal.
>
> thePiano
>
> former:
> 'owner' van #Antwerpen
> 'founder en owner' van #Oud_Antwerpen
> 'founder en owner' van #Antigoon
>
> "They have computers, and they may have other weapons
>  of mass destruction."
>
> Anonymus Interuptus Space 2001
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#12
Author: Filip Maertens
Date: Wed, 12 Apr 2000 00:00
7 lines
1546 bytes
> Waarom geven ze niet het adres van die eikels.
> Kunnen we even langsgaan, kijken of ze het dan nog een leuke
> sport vinden.

(1) eigen tcp/ip lib en je vervalst je MAC adres met gemak, (2) tcp/ip
spoofing lukt ook nog, (3) ip routing, (4) gsm bellen, ...  of dacht je
dat die mensen die de aanvallen doen zich zomaar blootgeven? :-)
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#13
Author: Koen Vereeken
Date: Sun, 16 Apr 2000 00:00
9 lines
1515 bytes
> Java CHat clients zijn niet meer dan programma'tjes die naar een
IRC-netwerk
> verbinden. ICQ is iets onafhankelijker hoewel het ook de servers van AOL
> gebruikt.

ICQ chat is eveneens een IRC server
www.icq.com en deze hebben veel verschillende poorten.. alles, ook JAVAchats
zijn verbonden met een irc server uiteraard... dus ALLES is plat te krijgen
je kan er niet onderuit
Re: IRC-net staakt. Het einde van de babbelkanalen op internet in zicht ?
#14
Author: rob
Date: Sat, 22 Apr 2000 00:00
157 lines
7989 bytes
er zijn inderdaad heel veel irc servers die grotendeels door pariculieren
gerund worden enkel en alleen als verlenging van de irc hobby
een aantal van die servers hebben zelfs irc netwerken gevormd.
enkele van die netwerken zijn ondertussen uitgegroeid tot stabiele netwerken ,
waar het gezellig en goemoedelijk chatten is.
okee zulke netwerken hebben inderdaad geen 1.000 tot 10.000 users , MAAR MEDE
DAARDOOR , is het mogenlijk om daar te chatten zonder een onveilig "internet"
gevoel

ik zelf heb dus zo'n particulieren server en het bevalt me prima , en ik hoop
het nog lang vol te houden
ik zou zeggen kom eens bij ons kijken als je weer zo'n onveilig gevoel bij je
zelf voelt opkomen :-)
wij zijn te bereiken via                                       irc.cyga.net
<------- dit is de algemene servernaam.
de afzondelijke servers zijn te bereiken via     cybergalaxy.nj.us.cyga.net

rulezz.in.us.cyga.net

system.va.us.cyga.net

dating.uk.eu.cyga.net

rebel.nl.eu.cyga.net        deze ook via   talk-at-irc.dyndns.org

ook via het www is dit netwerk te bereiken via
http://www.cybergalaxy.com/cyganet/

groetjes en tot chats

rebel





Athlon wrote:


> Ehm, wist je niet dat die vandalen/terroristjes gewoon enkele ISP's zijn? En
> dat al dat 'genuke" te danken valt voornamelijk aan IRCnet's "lack of user
> services" ? Ik heb die "vandalen" al aan het werk gezien, zijn gewoon gasten
> die overleggen met enkele kerels die bij ISP's werken, vragen ze ff beleefd
> of die willen samenspannen om bijvoorbeeld ff een ping of death te sturen
> naar irc.xs4all.nl . ik bedoel maar de meeste attacks ontstaan door
> TAKEOVERS! En zij splitten de servers om zo ops te krijgen en weer opnieuw
> hun "channie" terug te hebben, dan begint de andere kant weer met hetzelfde
> spelletje! Voornamelijk kunnen we dit danken aan het feit dat ze geen
> channel service(s) bieden, en nu is het te laat om die te introduceren bij
> bijvoorbeeld EFnet en IRCnet, er zou enorme chaos ontstaan over wie de owner
> is over welk kanaal, en dat is wellicht nog maar een begin. Volgens mij is
> het tijd om voort te gaan. IRC wordt razend populair de laatste 2/3 jaar.
> Undernet's IRCu is stukken sneller dan bijvoorbeeld IRCnet's IRCd, en
> EFnet's Hybrid lijkt dan nog vrij goed. Maar al bij al denk ik dat ze binnen
> enkele jaren zullen uiteenbrokkelen IRCnet en EFnet, wellicht wordt Undernet
> dan de grootste. Ik vindt dat het tijd is om van die overvolle
> oorlogsplatvormen af te komen, en eens een kijkje te nemen op nieuwe IRC
> netwerken, elke 2 maand ofzo duikt er wel weer ��n op. Sommigen zijn maar
> prul, anderen zijn dan weer bijna perfect. Al wat ontbreekt is userload, en
> dat is net waar die oorlogsplatformen teveel aan hebben.
>
> <!> Athlon <!>: Athlon@pandora.be
>
> thePiano <amarcord@pandora.be> schreef in berichtnieuws
> 38eee7e7.645824@news.pandora.be...
> > IRC-net Nederland in staking, de aanbieders van IRC (Internet Relay
> > Chat; kortweg babbelkanalen..oftewel: 'de chatboxen') houden een
> > 32uren staking, en dit nog tot vanavond 20uur (8/4/00)
> >
> > Waarom ?
> >
> > De afgelopen maanden worden IRC-servers steeds vaker slachtoffer van
> > zogeheten DDoS (distributed denial ofservice) aanvallen. Deze
> > aanvallen zijn van een dermate aard dat niet alleen de IRC-server
> > zelf, maar ook het hele netwerk van de ISP of universiteit hier grote
> > overlast van ondervindt. Deze vorm van aanvallen is voor een Duitse
> > aanbieder al aanleiding geweest om maar helemaal te stoppen met het
> > aanbieden van IRC. Meerdere andere aanbieders (ook Nederlandse !) zijn
> > dat op dit moment aan het overwegen.
> >
> > Wie veroorzaken dit ?
> >
> > Een kleine groep mensen meent hun onderlinge vetes uit te moeten
> > vechten via IRC. Dat is niets nieuws. Wat wel nieuw is, is dat voor
> > het uitvechten van deze vetes IRC servers bewust doel van een aanval
> > worden. Steeds minder middelen worden geschuwd, en van enige
> > consideratie jegens andere gebruikers is geen sprake.
> >
> > Meer info op de IRC-pages:
> > <http://www.nl.ircnet.org/strike.html>
> >
> >
> > Commentaar van thePiano/Shota Rustaveli:
> >
> > Het moest er van komen !
> > De kinderspeeltuin, tot wat IRC best te vergelijken valt, dreigt onder
> > het geweld van internet terroristjes, in elkaar te stuiken.
> > Met programma's, die je zo van het net kunt downloaden, worden behalve
> > partikuliere 'babbelaars' ook de aanbieders van babbelboxen
> > 'afgeschoten'. Maw, de babbelkanalen zijn flink op weg zichzelf te
> > vernietigen.
> >
> > Het was te mooi om waar te zijn:
> > - vrij babbelen met iedereen, wanneer en waar ook ter werld
> > - je kan zelfs een eigen 'kamer' openen en je vrienden/liefdes
> > ontvangen
> > - praatbarakken oprichten
> > - een lief versieren, opscharrelen, en afspraakjes maken
> > - cybersexen: online neuken en masturberen zonder fysiek kontakt maar
> > met het woord, de fantasie den top gedreven, en het keyboard als
> > verlengenis van je penis/vagina
> > - allerlei software doorspelen
> > - mensen direkt online ontmoeten
> > - je meest intieme geheimen, problemen, delen met een ander
> > - en dat alles ANONIEM !
> >
> > En hier ligt dan de zwakte van IRC: anonimiteit �n het NO
> > RULES-concept van IRC.
> > Laat kinderen z�lf de regels bepalen en het is pas goed oorlog. De
> > maturiteit en tolerantie die een 'regelvrij' (no rules !) concept
> > vergen om goed en harmonieus te laten werken, is eens te meer een
> > utopie gebleken.
> > Tjah, waarom servers aanvallen, blokkeren en het chatten onmogelijk
> > maken ? Wat heb je daaraan ?
> > Om de KICK dus. De kick van het vernietigen van andermans partikulier
> > bezit (de servers), het verstoren van de pret �n het genot (de
> > babbelaars).
> > Waarom vernietigen kids reklamepanelen, lichtbakken, bloembakken in
> > metrostations, trekken ze spiegels van auto's, vallen ze oudere mensen
> > en andere onweerbare mensen aan in het holst van de nacht ? Waar ligt
> > het verschil tussen bv openbare gebouwen bespuiten met graffitti,
> > telefooncellen vernietigen, en anderzijds inbreken in iemands
> > computerbestanden en gegevens stelen/veranderen, computervirussen
> > toesturen, spammen, computers vanop afstand onklaar maken ?
> >
> > Nergens.
> >
> > Het krapuul dat buiten op de straat onveilig maakt heeft zich flink
> > ingenesteld op het net, en krijg ze d'r nu nog maar weg :/
> >
> > Ja, ik heb een ONVEILIGHEIDSGEVOEL op internet, maar ik ben dan ook
> > een erg intensieve 'chatter' geweest -een �chte cyberjunkie zeg maar,
> > tot ik er door internetkrapuul ben uitgesmeten (sep '97). Maw, geen
> > 'gevoel' dus maar werkelijk bedreigd. Maar da's weer een ander
> > verhaal.
> >
> > thePiano
> >
> > former:
> > 'owner' van #Antwerpen
> > 'founder en owner' van #Oud_Antwerpen
> > 'founder en owner' van #Antigoon
> >
> > "They have computers, and they may have other weapons
> >  of mass destruction."
> >
> > Anonymus Interuptus Space 2001
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads