🚀 go-pugleaf

In article <1777.6951T25T2094@xs4all.nl+>, Ruud Hoekzema
<mailto:rhoek@xs4all.nl+> wrote:
> 
> Pros Robaer (pros@innet.be):
> 
> >Hi,
> 
> > Philippe.Schepens@ping.be (Philippe) wrote:
> 
> >> Jawel, maar de historici de niet-katholiek zijn zullen bv Spanje veel
> >> negatiever beoordelen dan de RK historici. De sympathie voor
> >> niet-kerkelijken voor De Zwijger is groter dan voor zeer kerkelijke
> >> Nederlanders of Belgen.
> 
> Dat is natuurlijk waar. Aan de andere kant moet je de invloed van Willem
> ook weer niet overdrijven. Een groot gedeelte van zijn carriere bestond
> uit omgaan met feiten die hem allang ingehaald hadden. Persoonlijk heeft
> hij het uiteenvallen van de Nederlanden als e'e'n van zijn grootste
> nederlagen ervaren, maar er waren nu e'e'n keer meer mensen met invloed
> in het spel. Ik vraag me af of de geschiedenis zo erg veel anders was
> gelopen zonder een Zwijger.

Me too.

> 
> >Toen ik (dat was in de jaren '50) op een Katholieke lagere school
> >m'n eerste geschiedenislessen ontving, kreeg ik toch een positieve
> >indruk over De Zwijger. _En_ over de protestanten in 't algemeen
> 
> Antwerpen was natuurlijk ook e'e'n van de grootste haarden van het
> verzet, tot de stad in 1585 viel.
> 
> >(met uitzondering v/d beeldenstorm, uiteraard :).
> 
> Ook mij is dat in mijn protestantse opvoeding bijgebracht als een
> zwarte bladzijde in de geschiedenis :)

En mij in mijn katholieke opvoeding als een heftige reactie op misstanden
bij de roomse kerk, zoals wangedrag monniken / te veel pracht/praal /
aflaathandel. Kortom, het werd bij ons gepresenteerd als een begrijpelijke
reactie op duidelijke excessen, ofwel terechte volkswoede.

> 
> >> Vergeet niet dat De Zwijger vier keer van vrouw en vijf keer van
> >> geloofsovertuiging is veranderd.
> 
> >Tja, _dat_ hebben ze er nooit bijverteld...  ;-)
> 
> Hm, dat hebben ze zelfs mij, die toch verering voor de `vader des
> vaderlands' bijgebracht moest worden, verteld...

Ik lees het voor het eerst.
> 
> >Daar komt nog bij dat ik me moeilijk kan voorstellen dat een
> >Antwerpse oderwijzer ook maar _iets_ positief kan zeggen over de
> >Spanjaarden in die periode. Katholiek of niet!
> 
> Inderdaad, plunderen (en erger) was ook hun niet vreemd.
> 

Het recht te plunderen vormde toen een niet onbelangrijk
onderdeel van de soldij

-- 
 3
J
Email: j3bkjjm@xs4all.nl