🚀 go-pugleaf

Ruud Hoekzema <rhoek@xs4all.nl+> tracteerde de goegemeente op het
descriptieve historische onderstaande:

=>Pros Robaer (pros@innet.be):

=>>Hi,

=>> Philippe.Schepens@ping.be (Philippe) wrote:

=>>> Jawel, maar de historici de niet-katholiek zijn zullen bv Spanje veel
=>>> negatiever beoordelen dan de RK historici. De sympathie voor
=>>> niet-kerkelijken voor De Zwijger is groter dan voor zeer kerkelijke
=>>> Nederlanders of Belgen.

=>Dat is natuurlijk waar. Aan de andere kant moet je de invloed van Willem
=>ook weer niet overdrijven. Een groot gedeelte van zijn carriere bestond
=>uit omgaan met feiten die hem allang ingehaald hadden. Persoonlijk heeft
=>hij het uiteenvallen van de Nederlanden als e'e'n van zijn grootste
=>nederlagen ervaren, maar er waren nu e'e'n keer meer mensen met invloed
=>in het spel. Ik vraag me af of de geschiedenis zo erg veel anders was
=>gelopen zonder een Zwijger.

Waarschijnlijk had Maurits de zaak overgenomen?  Ne, je heb t we
gelijk: het was een sameloop van omstandigheden waar velen in de
leiding der evenementen bij betrokken waren.


=>>Toen ik (dat was in de jaren '50) op een Katholieke lagere school
=>>m'n eerste geschiedenislessen ontving, kreeg ik toch een positieve
=>>indruk over De Zwijger. _En_ over de protestanten in 't algemeen

=>Antwerpen was natuurlijk ook e'e'n van de grootste haarden van het
=>verzet, tot de stad in 1585 viel.

Voor ons "veroverd was" ;-))))

Inderdaad, maar alle steden waren haarden van verzet. Als je denkt dat
een derde van de stad Gent naar het noorden trok toen Alessandro
Farnese binnen kwam in 1584.

=>>(met uitzondering v/d beeldenstorm, uiteraard :).

=>Ook mij is dat in mijn protestantse opvoeding bijgebracht als een
=>zwarte bladzijde in de geschiedenis :)

Wie zich de visu wil vergewissen wat de impact is geweest van de
beeldenstorm moet in Belgie een modale gothische kerk gaan bezoeken,
zich goed van de inventaris van het meubilair in geheugen inprenten en
daarna naar de Leonarduskerk in Zoutleeuw (tussen Leuven en Luik) gaan
kijken. Maak dan de substactie van wat je daar ziet en wat je elders
gezien hebt, en je weet wat ze kapot hebben gemaakt. (Substraheer van
tevoren alles wat van na die periode elders is bijgevoegd, vnl al het
Barokke van de contra-reformatie, en het "sulpiciaanse" van de 19e
eeuw)

=>>> Vergeet niet dat De Zwijger vier keer van vrouw en vijf keer van
=>>> geloofsovertuiging is veranderd.

=>>Tja, _dat_ hebben ze er nooit bijverteld...  ;-)

=>Hm, dat hebben ze zelfs mij, die toch verering voor de `vader des
=>vaderlands' bijgebracht moest worden, verteld...

=>>Daar komt nog bij dat ik me moeilijk kan voorstellen dat een
=>>Antwerpse onderwijzer ook maar _iets_ positief kan zeggen over de
=>>Spanjaarden in die periode. Katholiek of niet!

=>Inderdaad, plunderen (en erger) was ook hun niet vreemd.

Er is een grote Spaanse furie geweest, omdat de soldaten niet
uitbetaald werden (gebeurt nu dagelijks in Zaire, voor dezelfde reden)
en enkele mineure gebeurtenissen, maar het was wel in de geest der
tijden om zich als varkens te gedragenten opzichte van de
burgerbevolking  in oorlogstijd. Ik dacht niet dat de Spanjaarden de
exclusiviteit hadden van roven en plunderen.

Zelfs de Duitsers gedroegen zich in Belgie door de band slechter in
WW1 dan in WW2 m�et de locale bevolking. 

De beschaving is iets zeer progressiefs...

=>Ruud

Philippe