🚀 go-pugleaf

Jan den Hollander <holland@uab.edu> tracteerde de goegemeente op het
futuristisch-historische onderstaande:

=>Philippe schreef het historisch verantwoorde onderstaande:
=>> [snip]
=>> 
=>> In feite is dit als het ware een spiegelbeeld van de ware reden waarom
=>> NL en Belgie twee landen zijn geworden: de gosdienstkwestie en de
=>> daaruit voorvloiende cultuur en opvoeding.

=> Als dat zo is, dan kun je je afvragen waarom Nederland en Belgie nog steeds
=>twee landen zijn; deze kwesties waren misschien actueel tot ongeveer 1960,
=>maar nu is dat zeker het geval niet meer. Misschien eens een volksraadpleging
=>over hereniging? Als Oost- en West-Duitsland kunnen herenigen, met zo op 't
=>eerste gezicht grotere verschillen, waarom zou hereniging dan voor Nederland en
=>Belgie dan onmogelijk zijn? 
=>Ik kan maar een goede reden bedenken: Het merendeel der Nederlanders zal het
=>vertikken Frans te leren.

Toch is er een groot verschil tussen de hereniging van Duitsland en
die van de Aloude Nederlanden:
Duitsland was maar 50 jaar gescheiden en de Nederlanden de facto 400
jaar. met alle mentalititsverschillen vandien. De revolutie van 1830
was niet enkel een kwestie van bepaalde beleids-onvoorichtigheden van
Willem I, maar een kwestie van twee mentaliteiten die *echt*
verschillend waren <geworden>. Dit is mijns bescheidens insziens
hoofdzakelijk te wijten aan een verschil in opvoeding, gevolg van het
al dan niet aanhangen aan de Reformatie.

Overhet vertikken van Frans te leren, is de kennis van de Franse taal
bij de Vlaamse jongeren veel minder dan bij de oudere generatie.

Vroeger was dat ondenkbaar dat iemand die universitair geschoold was
geen correct Frans kende. Nu zijn er al te vinden die practisch geen
frans kennen.

=>> Dan is het niet verwonderlijk dat de geschiedenis met andere accenten
=>> onderwezen wordt in Belgie en in Nederland, en zelfs in NL'se
=>> Protestantse en Katholieke scholen.
=>> 

=>Een van de grootste verschillen in geschiedvervalsing tussen Protestantse en
=>Katholieke scholen was de kwestie van de Gorkumse martelaren. Op de protestantse
=>scholen werd die episode zelfs niet genoemd, terwijl op de Katholieke scholen
=>het juist zwaar aangedikt werd. Achteraf gezien verdiende de term "vaderlandse
=>geschiedenis" die naam niet: het was pure propaganda, had met geschiedenis
=>weinig uitstaande.

Het mee eens. Merk dat zulke onderwerpen nog altijd de gemoederen
ophitsen, tot 400 jaar na de feiten.

Ik vind de feiten verzwijgen misschien nog erger dan ze aan te dikken.

=>> [snip]

=>> =>Die `democratie' van dat losse staatsverband is bijna een eeuw lang
=>> =>een succesformule geweest. Het is jammer dat de boel daarna vastroestte.
=>> 
=>> juist. Het is pas met Willem I en vooral met Thorbecke dat Nederland
=>> *e'e'n* natie is geworden. Niet dat er geen bewust nationaal gevoel
=>> voorheen was, maar vooral met de hervormingen van Thorbecke is er een
=>> enheid van politiek denken gekomen die bv in Belgie niet zo hecht
=>> bestaat. Ons nationaal gevoel werd gesmeed tijdens de 2 wereldoorlogen
=>> en is vooral merkbaar op voetbalvelden en soortgelijke ludieke
=>> aangelegenheden ! ;-))))
=>> 

=>Ik ben het niet eens met de notie dat die `democratie' van dat losse
=>staatsverband zo'n succes verhaal was. In werkelijkheid was dat helemaal geen 
=>democratie, maar een volstrekt corrupt systeem, waarin een kleine groep
=>machthebbers elkaar de goede posities toespeelden. Het is niet toevallig dat
=>juist in de Republiek de idealen van de Franse Revolutie zoveel weerklank
=>vonden: Er was aan het eind van de 18de eeuw een gegoede middenstand, die
=>volkomen buitengesloten was van het politieke gekonkel van de "upper class".

Ik denk dat de idealen van de Franse Revolutie in heel Europa
weerklank vonden, en voor de hierboven correct aangehaalde redenen.


=>[snip]
=>> 
=>> Hoe zou dat verschil in wooncapaciteit tussen NL en Belgie kan worden
=>> verklaard is me een tot op de dag van heden onopgelost probleem...
=>> 

=>Een belangrijke factor is dat Nederland tot in de jaren 60 een hoog
=>geboorte cijfer kende, dit in tegenstelling tot Belgie. De Nederlandse
=>bevolking is sinds het begin van de 20ste eeuw verdrievoudigd. Hoe
=>ligt dat voor Belgie?

Geboortecijfer was ook hoog in het Noorden tot 1966. In Wallonie
minder. het "bijkomende gekke" is dat er in 1945-47 ook nog zoveel
nedrlanders emigreerden hoofdzakelijk naar Canada en Australie
NieuwZeeland, terwijl er practisch geen Belgen toen emigreerden,
buiten enkele naar Ontario.

=>[snip]

=>>
=>> zouden er nog veel zijn die onze discussie volgen ?? ;-))))
=>> 

=>Jawel, alhoewel met moeite....
Indrdaad flemen en flauwekullen is gemakkelijker...


=>JdH
Philippe