Article View: nl.taal
Article #101Re: Verdwijnt het Nederlands uit het Vlaams hoger onderwijs?
From: Reinier Post
Date: Sat, 21 Sep 2002 14:26
Date: Sat, 21 Sep 2002 14:26
151 lines
8679 bytes
8679 bytes
Filip_Vlaanderen@yahoo.co.uk (Filip) schrijft: >Verdwijnt Nederlands uit Vlaams hoger onderwijs? > >Door de Europese hervorming van het hoger onderwijs moeten de >licentiaten van vandaag plaatsmaken voor de "masters" van morgen. In >het kielzog van deze hervorming wordt in het hoger onderwijs het >Nederlands vervangen door het Engels. Gustaaf Van Wichelen van het >Overlegcentrum van Vlaamse Verenigingen (OVV) voert actie om dat te >voorkomen. Grappig, minister Ritzen heeft dat in Nederland ook wel eens voorgesteld, maar daar kan geen sprake van zijn. En terwijl daar dan over gekletst wordt alsof zoiets per natiionaal decreet te regelen zou zijn, zie je dat het Engels onverstoorbaar oprukt, aangezien veel medewerkers het Nederlands onvoldoende beheersen om er beter college in te kunnen geven dan in het Engels. >Gustaaf Van Wichelen : "Bij de hervorming van het hoger onderwijs >werken Vlaanderen en Nederland samen. In Nederland zegt de wet dat >alles in het Nederlands moet, tenzij er met de studenten een >gedragscode is afgesproken. Het resultaat is dat in Nederland nu al >meer dan 500 opleidingen volledig in het Engels verlopen. En Nederland >geldt op veel terreinen als voorbeeld voor Vlaanderen..." Nu is de vraag: waar is dat het resultaat van? En het antwoord: het is veel goedkoper om het in het Engels te doen. We zijn geen vertaalbureau, en hebben ook geen geld om er een in te huren. En Nederlands materiaal heeft gewoon een kleinere afzetmarkt. Dat je nu ook studenten kunt trekken die het Nederlands niet beheersen, en je eigen materiaal buiten de grenzen uit kunt delen, is een bijkomend voordeel. >Gazet van Antwerpen : Waar zit dan het probleem? > >Gustaaf Van Wichelen : "Er is een nieuwe regeling in de maak. Die gaat >ook uit van het Nederlands als basistaal regel, maar laat heel veel >uitzonderingen toe. Voor taalonderwijs, wat logisch is, maar ook voor >allerlei andere studies, voor buitenlandse studenten, voor tweede >opleidingen enzovoort. In feite evolueren we naar een situatie waarin >alles in het Engels kan, op voorwaarde dat er een equivalent in het >Nederlands bestaat en dat studenten altijd kunnen vragen om hun >examens in het Nederlands af te leggen. En we gaan eindigen met alleen >nog Engels." Dat is geen antwoord op de vraag, meneer Van Wichelen. Het probleem zit hem in het feit dat onderwijs in het Nederlands meer kost. >Van Wichelen somt zijn argumenten op voor het behoud van het >Nederlands in het hoger onderwijs. > >1. Cultuur >"Onderwijs, taal, cultuur mogen we niet globaliseren. Doen we dat Ha ha ha. Alsof er enig samenhangend onderwijs te geven is met het materiaal uit onze eigen Lage Landen. Het meeste wat je leert komt uit het buitenland, dat is altijd al zo geweest en zal ook altijd zo blijven. We geven geen college over de Elfstedentocht - trouwens, dat zou dan in het Fries moeten. >toch, dan verdwijnen ze onder de pletwals van de vrije markt �n het >Engels. De Nederlandse ministers van Onderwijs, Ritzen en Hermans, >hebben ons niet geholpen. De eerste pleitte voor een veralgemening van >het Engels. De tweede was er zelfs van overtuigd dat het Nederlands >over 100 jaar niet meer bestaat. Ik verzet mij hiertegen." Meneer Van Wichelen, hoe stelt u zich dat verzet voor? U mag gerust ons databaseboek, pardon, gegevensbankenboek, in het Nederlands vertalen, maar we houden toch Engelse termen aan, omdat de studenten die voortdurend in andere boeken en de praktijk tegenkomen, dus u kunt het hoogstens half vertalen. Als het resultaat bruikbaar is, wat zelden voorkomt bij half vertaalde teksten, willen we het best gebruiken, maar u zult het prijsverschil uit eigen zak bij moeten passen. Ik chargeer nu een beetje - we proberen wel degelijk het onderwijs uit dat boek in het Nederlands te geven - maar ik wil maar duidelijk maken dat er serieuze redenen voor universiteiten zijn om Engels te gebruiken. >2. Kwaliteit >"Onderwijs in een andere taal verlaagt de kwaliteit. Dat heeft Dat behoeft geen betoog. >onderzoek in Nederland aangetoond. Zo werden in Delft de >ingenieursstudenten opgedeeld in twee taalgroepen : Nederlands en >Engels. De kwaliteit van wie in het Engels studeerde, bleek beduidend >lager. Logisch, want slechts uitzonderingen beheersen meer dan ��n >taal tot in de perfectie." Wat nu als die ene taal voor de docent niet het Nederlands is? >3. Taalachterstand >"Alle onderzoeken bewijzen dat taalachterstand de voornaamste reden is >waarom jongeren niet slagen. Studie in een vreemde taal zal nog meer >jongeren doen afhaken. Voor allochtone studenten is dit helemaal een >ramp. Zij moeten eerst Nederlands leren, wat al niet gemakkelijk is. >En dan volgt w��r een nieuwe taal. Ze zullen er niet aan beginnen." Hoe willen ze dan aan werk komen? Wat doen ze dan op de universiteit? War er beweerd wordt is ongetwijfeld waar. Maar wat doet Van Wichelen ermee? Hij constateert het, het bevalt hem niet, en hij verzet zich er tegen. Het heeft geen enkele zin om je tegen feiten te verzetten. Wat zijn precies de problemen? Hoe kunnen ze worden aangepakt? >4. Dualisering >"Vroeger spraken de directeurs en de kaderleden Frans, de arbeiders >Nederlands. Straks doet de top het in het Engels en het voetvolk in >het Nederlands. En opnieuw zullen ze elkaar niet begrijpen." Hier zit wel een kern van waarheid in, maar ook niet meer dan dat. De taal die je spreekt is de taal die je samen het beste afgaat. Met de schoonmaakster spreek ik Nederlands, omdat ik geen Turks ken; met de medewerkers en studenten Nederlands of Engels, omdat ik geen Roemeens, Russisch of Limburgs ken. De schoonmaakster begrijpt een verhaal over databases echt niet beter als het in het Nederlands wordt uitgelegd. Een eerstejaars student wel, maar die doet fatsoenlijk Engels op als onderdeel van zijn academische vorming. >Gustaaf Van Wichelen vindt dat Marleen Vanderpoorten als Vlaams >minister van Onderwijs haar verantwoordelijkheid moet nemen. "Ze mag >het initiatief in deze kwestie niet overlaten aan de universiteiten. >Want die denken commercieel, niet cultureel." Hier hebben we weer de achterlijke gewoonte om taal en cultuur op een hoop te gooien. Buiten het literatuuronderwijs, waar het verband duidelijk is, is dit volstrekte onzin. Er is van alles te vertellen over de databasewereld, over de cultuur die daar heerst, en je kunt ook vertellen over typisch Nederlandse of Belgische of Vlaamse of Oostvlaamse of misschien zelfs over typisch Gentse aspecten, maar dat staat allemaal volkomen los van de taal waarin het onderwijs gegeven wordt. En dan is het nog de vraag of het "culturele" aspect, wat je daar ook onder wilt verstaan, in een databasecursus uberhaupt wel thuishoort. Het gaat het hier over wetenschappelijk onderwijs. >Toch kant Van Wichelen zich niet tegen �lk onderwijs in een vreemde >taal. "In de tweede cyclus moet het kunnen. Maar onder voorwaarden, �n >beperkt. Het belangrijkste in onderwijs is vakkennis. Om een taal te >leren, heb je het taalonderwijs." Je komt niet vloeiend vreemde talen sprekend van de middelbare school. Ik hoor wel eens zeggen dat de universiteit verplicht onderwijs in de Engelse taal zou moeten verzorgen. >Eric DONCKIER >Gazet van Antwerpen, dinsdag 17 september 2002 -- Reinier
Technical Details
Message-ID:
<amhvi5$pgh$1@news.tue.nl>Path:
arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-03!sn-xit-05!sn-xit-01!sn-xit-04!supernews.com!diablo.theplanet.net!news.indigo.ie!feeder.news.heanet.ie!surfnet.nl!news.tue.nl!not-for-mailReferences:
<5229a8fb.0209171023.421f6d28@posting.google.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII X-Google-Thread: 102438,ec057f799f340b43 X-Google-Attributes: gid102438,public X-Google-Thread: f5e80,ec057f799f340b43 X-Google-Attributes: gidf5e80,public X-Google-Thread: fed1f,ec057f799f340b43 X-Google-Attributes: gidfed1f,public X-Google-Thread: 1060b9,ec057f799f340b43 X-Google-Attributes: gid1060b9,public X-Google-ArrivalTime: 2002-09-21 07:28:04 PST Path: arc1-ca.pugleaf.net!archiver1.google.com!news1.google.com!sn-xit-03!sn-xit-05!sn-xit-01!sn-xit-04!supernews.com!diablo.theplanet.net!news.indigo.ie!feeder.news.heanet.ie!surfnet.nl!news.tue.nl!not-for-mail From: rp@win.tue.nl (Reinier Post) Newsgroups: nl.taal,be.politics,be.education,nl.onderwijs.algemeen Subject: Re: Verdwijnt het Nederlands uit het Vlaams hoger onderwijs? Date: Sat, 21 Sep 2002 14:26:13 +0000 (UTC) Organization: TU/e Lines: 151 Message-ID: <amhvi5$pgh$1@news.tue.nl> References: <5229a8fb.0209171023.421f6d28@posting.google.com> NNTP-Posting-Host: svis02.win.tue.nl X-Trace: news.tue.nl 1032618373 26129 131.155.70.172 (21 Sep 2002 14:26:13 GMT) X-Complaints-To: abuse@tue.nl NNTP-Posting-Date: Sat, 21 Sep 2002 14:26:13 +0000 (UTC) X-Newsreader: trn 4.0-test74 (May 26, 2000) Originator: rp@win.tue.nl (Reinier Post)