🚀 go-pugleaf

Vitae forma vocatur, Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com>, die
Sun, 15 Feb 2004 21:35:02 +0100, in littera
<sllv20hmo0vh8gddi5praljs9jfke48p65@4ax.com> in foro be.history (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>F u s t i g a t o r schreef op Sun, 15 Feb 2004 13:35:22 +0100 in de
>nieuwsgroep nl.taal 
>
>>Vitae forma vocatur, Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com>, die
>>Sat, 14 Feb 2004 23:23:21 +0100, in littera
>><586t20deiqkch3j6rvu8s8e01ihvgit9g5@4ax.com> in foro be.history (et
>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Pros Robaer schreef op Sat, 14 Feb 2004 20:48:21 +0100 in de
>>>nieuwsgroep nl.taal 
>>>
>>>>Op Fri, 13 Feb 2004 schreef Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com>:
>>>>
>>>>[knip]
>>>>
>>>>> Dat is duidelijk. Laat je echter niet misleiden door 'Franse vijand'.
>>>>> Het Frans was dan wel een vijand van het gewone volk maar in d��
>>>>> omstandigheden waarin de streektaal niet dienstig kon zijn voor de
>>>>> Vlaming, diende deze niet het Nederlandse Nederlands of het meer
>>>>> Algemene Vlaams te gebruiken dat in die tijd bestond maar wel het
>>>>> Frans! Gezelle windt er geen doekjes om: Vlaams rond den heerd en bij
>>>>> de paster, Frans op de scholen met uitzondering van de lagere school,
>>>>> Frans op de universiteiten, in de politiek, de wetenschap, kortom in
>>>>> alle gevallen waarin de taal een meer formele functie krijgt dan
>>>>> communicatie tussen dorps- en streekgenoten. Met deze stellingname
>>>>> kwam hij in frontale aanvaring met de Vlaamse Beweging die nu juist
>>>>> w�l de ontwikkeling van een algemene taal voorstond.
>>>>
>>>>Toch heb ik de indruk dat het ook later OK was, als iemand de
>>>>Vlaamse taal verdedigde en zich tussendoor onderscheidde van het
>>>>"gewone volk" door hier en daar zijn kennis van de Franse taal
>>>>te openbaren. Ook de horizontale barri�re was niet onbelangrijk.
>>>
>>>Zeker, Pros. En dat heeft nog doorgewerkt tot na de oorlog. Ook dan
>>>nog gaven de mensen hun kinderen of kleinkinderen de raad van 'goed
>>>hun Frans te leren'. Deze op zich wijze raad - vreemde talen leren is
>>>altijd positief - had niet zozeer te maken met het leren van die taal
>>>dan wel met het wegwerken van de achterstand die je onvermijdelijk had
>>>als Fransonkundige Vlaming. De mensen waren decennialang, zelfs een
>>>paar eeuwen lang ge�ndoctrineerd door dat belangrijke Frans.
>>>
>>>
>>Frans was vanaf de 18e eeuw  de belangrijkste taal van Europa, net
>>zoals Engels nu.
>
>Niet in onze contreien, althans niet door het niet-Franstalige gewone
>volk.

Die latste correctie maakt je zin historisch exact, maar de taal van
de elites en de bestuurstaal was enkel Frans, hoor!

> En in Walloni� zal Waals ook nog wel populairder geweest zijn
>dan het nu nog is. In de politiek, de wetenschap, de hogere kringen,
>ja, daar was het al Frans wat de klok sloeg.
>

Dat is exact wat ik ook bedoelde.
Want moest iedereen Frans gesproken hebben in Europa, zouden zowel het
Nederlands als het Engels het Duits en zelfs het Russisch enz
verdwenen zijn.

>>Dus was het begrijpelijk.
>
>Het was begrijpelijk in die zin dat de mensen er naar opkeken als naar
>het wondermiddel om zich een beetje op te werken uit hun vermeende
>ondergeschiktheid.


Mee eens.

>>
>>Nu is dat anders geworden, en ik zie nog na een paar generaties een
>>ras van Vlaamse Engelskiljons opkomen.
>
>Dat zal dan een vrije keuze zijn en geen door je land opgedrongen
>vreemde taal.


Wel opgedrongen, maar (nog?) niet door het land.

De bestuurstaal van Europa wordt zeker Engels. 

Het voordeel is dat voor Nederlandstaligen de taal eenvoudiger te
leren is dan Frans, zodat de penetratie van het Engels in de
maatschappij makkelijker zal zijn, dan die van het Frans vroeger. Ook
het feit dat de media daar ruim op inspelen en de kinderen het via de
teevee binnengeslurpt krijgen.  Nu al komen al stemmen op om
unief-onderwijs in het Engels te plegen en dergelijke.  Internet is
nog een middel die het Engels opdringt aan de Nederlandstaligen....

-- 
Fusti
ICQ #59448345