🚀 go-pugleaf

J. J. Lodder schreef op Sat, 14 Feb 2004 09:59:45 +0100 in de
nieuwsgroep be.history 

>Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com> wrote:
>
>> J. J. Lodder schreef op Sat, 14 Feb 2004 00:09:42 +0100 in de
>> nieuwsgroep nl.taal 
>> 
>> >Michel Martens <metrisch_malen@yahool.com> wrote:
>> >
>> >> J. J. Lodder schreef op Thu, 12 Feb 2004 23:37:22 +0100 in de nieuwsgroep
>> >> be.history
>> >> 
>> >> >Michel Martens <metrisch_malen@yahoo.com> wrote:
>> >> >
>> >> >> J. J. Lodder schreef op Thu, 12 Feb 2004 10:46:02 +0100 in de
>> >> >> nieuwsgroep nl.taal
>> >> >> 
>> >> >> >Michel Martens <metrisch_malen@yahool.com> wrote:
>> >
>> >> >> >> Maar het is allemaal toch nog goed gekomen:-)
>> >> >> >
>> >> >> >Tuurlijk niet, het komt nooit goed met Belgie, dat weet je toch,
>> >> >> 
>> >> >> Nee, dat weet ik _niet_. Maar er zijn misschien nog teveel derlanders
>> >> >> Nezoals jij.
>> >> 
>> >> >
>> >> >Wat heb ik ermee te maken?
>> >> 
>> >> Alles. Mij baserend op een paar jaar jouw posten lezen (niet allemaal, de
>> >> Heer zij gedankt), meen ik te weten dat je geen hoge pet op hebt van de
>> >> Belgen. Dat mag maar dan moet je niet zo onschuldig uit het hoekje komen
>> >> met 'wat heb ik ermee te maken'.
>> >> 
>> >> >Ik herhaal alleen maar wat mij door Belgen (die het immers weten kunnen)
>> >> >verteld is.
>> >> 
>> >> Ik ben een Belg die het ook kan weten en ik vertel jou nu wat anders. Maar
>> >> blijkbaar is mijn waarheid niet goed genoeg en hou je je liever aan de
>> >> 'waarheid' die nu toevallig beter in jouw anti-Belgische kraampje past.
>> >
>> >Tja, dat is de standaardmethode. Gewoon iedereen die iets zegt wat je
>> >niet zint van een 'anti-Belgisch kraampje' voorzien.
>> 
>> Indien het niet waar is dan heb je in het verleden toch weinig moeite
>> gedaan om het te ontkennen. Je hebt nu eenmaal die aura van geen
>> Belgenvriendje te zijn.
>
>Dat kan ik ook niet helpen.
>Je bent helaas niet de enige die zich weleens
>van deze in mijn ogen kwalijke truc bedient.
>En zoiets gaat dan rondzingen omdat men elkaar napraat.

Ik verzeker je dat het mijn persoonlijke indruk is en geen napraten
van om het even wie. Misschien vergis ik me, dat is goed mogelijk.
Usenet is nu niet bepaald het uitgelezen medium om iemand beter te
leren kennen. Wel het tegendeel soms. Ik heb het daarom ook over een
'indruk'. Ik heb niet de pretentie te zeggen dat ik de waarheid in
pacht heb.

>
>Het lijkt mij een kwestie van projectie in veel gevallen.
>Omdat nogal wat Belgen een aversie hebben tegen Nederlanders,
>of zelfs 'Ollanders' gaan zij er bij voorbaat maar vanuit
>dat dezelfde gevoelens ook vanaf de andere kant bestaan.
>Dat is gewoonlijk niet het geval.

Ik heb in mijn leven al heel wat Nederlanders ontmoet. Daar waren
kerels in strak driedelig pak bij die eens kwamen uitleggen hoe de
rest van de wereld zich diende te gedragen. Je kent het type wel. Maar
gelukkig bestond de meerderheid uit leuke gasten met wie het een
genoegen was om een pint te gaan drinken en aan tafel te zitten. De
laatste jaren heb ik Nederlanders leren kennen via een heel andere weg
dan beroepsmatig en ook hier moet ik zeggen dat de ervaringen alleen
maar positief waren. Je kunt van mij dus niet zeggen dat ik mijn
beoordeling van 'De Nederlander', wat dat ook moge zijn, laat bepalen
of zelfs maar be�nvloeden door de door jou bedoelde projectie. Mensen
die ik niet persoonlijk ken en van wie ik alleen maar usenetpostjes
lees, kan ik alleen maar beoordelen aan de hand van wat zij schrijven
en die beoordeling kan erg afwijken van de werkelijkheid. Dat weet ik
ook wel.
Ik ben er in tegenstelling tot wat ik meen dat je hierboven schrijft,
wel van overtuigd dat er aan weerskanten van de grens individu's zijn
die al wat van de andere kant komt niet kunnen luchten. Dat bestaat
tussen Belgen en Fransen ook.

>
>> Ik zeg het gewoon omdat ik dat vind en omdat
>> het past in de discussie, niet per se omdat jij iets zegt dat mij niet
>> zint.
>> 
>> 
>> >
>> >Zo heeft een discussie weinig zin,
>> 
>> Zoals je wilt.
>
>Als ik de tijd kan vinden zal ik nog ik enkele stukken van je reageren.
>Als je kans ziet je vooringenomen 'anti-Belgisch kraampje' bril af te
>zetten kan het wellicht zin hebben dat je daar nog op reageert.

Dat zal ik zeker doen, ik ben niet rancuneus. En zoals ik al eerder
zei, wanneer ik het ergens had over jouw 'anti-Belgisch kraampje', dan
is dat toch maar te wijten aan een indruk die ik overhoud uit jouw
vele posten die ik al gelezen heb. Nou ja, wat is 'veel'. Misschien
besef je dat zelf niet of ben je je daar niet van bewust. Kan zijn
maar ik heb het toch zo ervaren. En anderen hebben het je ook al laten
verstaan. (Ik heb het nu niet over je nogal hevige aanvaring met een
poster in nl.taal. Die 'discussie' ging verder dat een
NL/B-tegenstelling).


>
>En was het tot je doorgedrongen dat je kwalijk taalgebruik
>'Belgenvriendje' uit een voorbije periode transponeert?

Kijk, zo ontstaan misverstanden en rancunes. Stel dat ik Nederlander
ben en ik roep tegen jou: "Belgenvriendje!", dan is dat beledigend
bedoeld omdat ik de Belgen als mijn vijand beschouw, op welk gebied
dan ook. Maar als je mijn zinnetje waarin dat woord voorkomt (je
citeert het nog hierboven) goed leest, dan moet je toegeven dat ik
toch maar letterlijk 'vriend van de Belgen' bedoel. Ik zou trouwens
niet eens weten over welke periode je het hebt. Maar het zou kunnen
dat het woord ooit een scheldnaam was en daarom in jouw ogen kwalijk
taalgebruik. Gebeurt nog tussen Nederlanders en Belgen. Denk maar eens
aan jouw reacties in het verleden op woorden waarin bijvoorbeeld
'volks' voorkwam. Jij vond dat ook niet horen terwijl die Belg zich
ocharme van geen kwaad bewust was. Dat zijn nu eenmaal
Noord-Zuid-verschillen die tot misverstanden kunnen leiden.

>Moet ik echt reageren met:
>"Welnee, sommigen van mijn beste vrienden zijn Belgen"?

Waarom niet? Als het waar is - en ik heb geen reden om eraan te
twijfelen - dan zitten we beiden in hetzelfde schuitje maar met een
andere nationaliteit.

"En zo werd het toch nog gezellig!"


-- 
Groeten,
Michel.