🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

3 total messages Started by Henrik Johansson Mon, 14 Dec 1992 12:34
Upphovsr{tt (copyright)
#39
Author: Henrik Johansson
Date: Mon, 14 Dec 1992 12:34
9 lines
773 bytes
Hur ligger det till med upphovsr{tter till s}ngtexter?  Om jag h|r en
bra l}t och skriver s}ngtexten i datorl{sbar form varefter den blir
allm{nt tillg{nglig f|r m}nga personer - har jag d} gjort fel?  F}r
man l{gga upp den p} en ftp-"site"?

Detsamma med ordb|cker...om jag skapar en databas med m}nga ord och
}tf|ljande beskrivningar/definitioner; f}r jag h{mta dessa fr}n ord- eller
uppslagsb|cker?
Re: Upphovsr{tt (copyright)
#40
Author: Magnus Olsson
Date: Tue, 15 Dec 1992 09:12
38 lines
2511 bytes
In article <HENRIKJ.92Dec14123418@ida.docs.uu.se> henrikj@docs.uu.se (Henrik Johansson) writes:

>Hur ligger det till med upphovsr{tter till s}ngtexter?  Om jag h|r en
>bra l}t och skriver s}ngtexten i datorl{sbar form varefter den blir
>allm{nt tillg{nglig f|r m}nga personer - har jag d} gjort fel?  F}r
>man l{gga upp den p} en ftp-"site"?

Med reservation f|r att jag inte {r jurist och har snappat upp mina
kunskaper om upphovsr{tt fr}n diverse olika h}ll (inkluderande
Usenet): 

Ja, du har gjort fel, om inte det r|r sig om en mycket gammal text.
S}ngtexter {r skyddade av upphovsr{tt p} precis samma s{tt som all
annan litter{r text - du f}r lov att _citera_ en s}ngtext, men du f}r
inte reproducera hela texten och g|ra den allm{nt tillg{nglig utan
tillst}nd fr}n upphovsr{ttsinnehavaren. Detta g{ller bara under en
viss tid - om jag minns r{tt fram tills femtio }r efter f|rfattarens
d|d - s} om det r|r sig om Bellman-s}nger s} {r det fullt OK.

>Detsamma med ordb|cker...om jag skapar en databas med m}nga ord och 
>}tf|ljande beskrivningar/definitioner; f}r jag h{mta dessa fr}n ord- eller 
>uppslagsb|cker?  

Sj{lva orden f}r du naturligtvis h{mta eftersom man inte kan l{gga
copyright p} svenska spr}ket eller vad det nu r|r sig om. Om
beskrivningarna/definitionerna r|r sig om mer {n en ren |vers{ttning
s} borde de rimligtvis r{knas som litter{rt verk och vara
copyright-skyddade. Om det t ex r|r sig om ett datalexikon s} f}r du
l{gga in uppslagsordet "floppy disk", |vers{ttningen "flexskiva",
*f|rmodligen* en definition typ "b|jbart medium f|r datalagring" (denn {r
s} kort att det inte kr{vs n}gon originalitet att komma p} den), men
d{remot inte en l{ngre beskrivning av typen "ett magnetiskt medium f}r
datalagring, som bygger p} principen att l}ta l{s/skriv-huvudena vila
mot mediet, som ...".

            Magnus Olsson, Teoretisk Fysik, Lund
        Partikelfysiker, Unix-hacker, DEC-nostalgiker
   magnus@thep.lu.se, thepmo@seldc52.bitnet, GEMINI::THEPMO
Re: Upphovsr{tt (copyright)
#41
Author: Anders Andersson
Date: Thu, 17 Dec 1992 21:34
102 lines
5808 bytes
In article <1992Dec15.091252.3906@pollux.lu.se>, magnus@thep.lu.se (Magnus Olsson) writes:
> S}ngtexter {r skyddade av upphovsr{tt p} precis samma s{tt som all
> annan litter{r text - du f}r lov att _citera_ en s}ngtext, men du f}r
> inte reproducera hela texten och g|ra den allm{nt tillg{nglig utan
> tillst}nd fr}n upphovsr{ttsinnehavaren. Detta g{ller bara under en
> viss tid - om jag minns r{tt fram tills femtio }r efter f|rfattarens
> d|d - s} om det r|r sig om Bellman-s}nger s} {r det fullt OK.

Femtio }r {r mycket riktigt vad den svenska upphovsr{ttslagen (UL)
s{ger, och jag har f|r mig att detta {r den kortaste skyddstid som
medges av Bernkonventionen (en av flera internationella konventioner
p} omr}det). Den har f|rl{ngts i omg}ngar.

Till{mpningen av denna paragraf h{nger dock p} att upphovsmannen
{r k{nd (eller r{ttare, att hans d|ds}r {r det). Detta g{ller {ven
om den ekonomiska upphovsr{tten (r{tten att besluta om verkets
nyttjande) har |verg}tt p} annan fysisk eller juridisk person.

N}got som g|r mig konfunderad {r dock det flitiga bruket av text som

	Copyright (c) 19xx by FooBar Inc.

i diverse verk (kanske fr{mst programkod). Eftersom den fysiske
upphovsmannens identitet inte framg}r, s} {r det sv}rt f|r mig att
avg|ra n{r skyddstiden har l|pt till {nda. [r jag h{nvisad till
FooBars advokater f|r att f} reda p} vem som {r f|rfattare, n{r
denne dog, och d{rigenom hur snart jag kan kopiera verket? En
juridisk person kan ju fortleva i sekler... Syftar }rtalet p} n{r
verket ursprungligen skrevs eller n{r den senaste upplagan gjordes
f{rdig f|r distribution?

En annan fr}ga {r hur man kan f|rfara med reproduktioner av redan
fria verk. Ett fritt verk f}r t.ex. inkorporeras i ett nytt, skyddat
verk. Antag att n}gon ger ut Bellmans s}nger med egna illustrationer;
{r det d} till}tet f|r mig att kopiera de delar av detta nya verk som
jag vet/tror att Bellman sj{lv {r upphovsman till? Spelar det n}gon
roll huruvida jag kopierar textsidorna i Xerox-kopiator, eller bara
skriver av texten p} maskin? Kan n}gon ha upphovsr{tt till sin egen
typografiska gestaltning av Bellmans texter, eller {r det f|r subtilt?

Anledningen till min fr}ga {r f|rst}s att jag inte orkar leta r{tt p}
garanterat fria exemplar av Bellmans s}nger tryckta p} 1800-talet...
Jag har inte tyckt mig se n}got definitivt svar p} dessa fr}gor i UL.

> Sj{lva orden f}r du naturligtvis h{mta eftersom man inte kan l{gga
> copyright p} svenska spr}ket eller vad det nu r|r sig om.

En ordlista torde vara att betrakta som en tabell eller "katalog".
F|r dylika, systematiska sammanst{llningar av triviala sakupplysningar
finns i Sverige en s{rskild lag som ger dem en form av upphovsr{ttsligt
skydd, dock f|r en kortare tid (jag tror det r|r sig om tio }r efter
verkets tillkomst, eller n}got i den stilen).

Att plocka enstaka ord ur en dylik lista {r givetvis inget problem.
D{remot tror jag inte att man f}r g|ra systematiska utdrag (t.ex.
alla ord som slutar p} "a", eller ord inom ett visst {mnesomr}de),
fast jag skulle uppskatta lite mer initierade upplysningar h{r.

> Om
> beskrivningarna/definitionerna r|r sig om mer {n en ren |vers{ttning
> s} borde de rimligtvis r{knas som litter{rt verk och vara
> copyright-skyddade.

Avg|rande f|r skyddet {r fr}gan om "verksh|jd", dvs graden av
intellektuell prestation. [ven en |vers{ttning av ett verk fr}n
ett fr{mmande spr}k {r skyddad i sig, och den som vill sprida
slutprodukten m}ste ta h{nsyn till s}v{l ursprungsf|rfattarens
som |vers{ttarens upphovsr{tt. Om f|rfattaren och |vers{ttaren
{r en och samma person (vilket jag antar {r fallet n{r det g{ller
ordb|cker), s} betyder det knappast att skyddet f|rsvinner.

D{remot kan man ju fr}ga sig vilka k{llor ordboksf|rfattaren har
anv{nt. [r ordboken resultatet av egen spr}kforskning, eller {r
den en licensierad reproduktion av andras verk?

> Om det t ex r|r sig om ett datalexikon s} f}r du
> l{gga in uppslagsordet "floppy disk", |vers{ttningen "flexskiva",
> *f|rmodligen* en definition typ "b|jbart medium f|r datalagring" (denn {r
> s} kort att det inte kr{vs n}gon originalitet att komma p} den), men
> d{remot inte en l{ngre beskrivning av typen "ett magnetiskt medium f}r
> datalagring, som bygger p} principen att l}ta l{s/skriv-huvudena vila
> mot mediet, som ...".

Jag tror att det som {r avg|rande i en eventuell r{tteg}ng {r
huruvida du verkligen har sett originaltexten och systematiskt
plagierat den, snarare {n huruvida du r}kar ha valt samma ord.
En inte helt trivial fr}ga om bevisning, med andra ord.

Jag tror mig ha h|rt rykten om att vissa utgivare av ordb|cker
har smugit in enstaka nonsensord (med dito nonsens|vers{ttningar)
i sitt material f|r att l{ttare kunna identifiera eventuella
plagiat. Vet n}gon huruvida detta {r sant?

Jag har inte studerat juridik, utan jag {r bara intresserad av
detta {mne i st|rsta allm{nhet. Ytterligare en fr}ga jag har {r
hur pass tillf|rlitliga svar man kan f} utan att beh|va betala
advokatarvoden, om man nu inte n|jer sig med att l{sa lagtexten
efter eget huvud...
--
Anders Andersson, Dept. of Computer Systems, Uppsala University
Paper Mail: Box 325, S-751 05 UPPSALA, Sweden
Phone: +46 18 183170   EMail: andersa@DoCS.UU.SE
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads