🚀 go-pugleaf

Alexandra Bader <Alexandra.Bader@blackbox.at> schrieb im Beitrag
<msg1281046.thr-429ee0.2dc6e4@blackbox.at>...
> Reizende Titelbildauswahl! "Verr�ckt" mu� nat�rlich mit einem
> weiblichen Gesicht kombiniert werden. Und f�r die, die's nicht
> kapieren, gibts in der Online-Ausgabe die Illustration einer nackten
> Frau, �ber die ein Tiger springt. Wahrscheinlich haben die Herren im
> Profil grad die Erkenntnisse m�nnlicher Wissenschafter von
> vorvorgestern enth�llt, wonach Frauen "hysterisch" sind, weil die
> Geb�rtmutter durch den K�rper wandert...

es gibt da so einen scherz bei james bond den ich ausnahmsweise
gut finde.

er: you simply do not have the balls for that job
sie: that keeps me from thinking with them

scheint im profil aehnlich zu sein.

michael

resch@hlrs.de,UsenetGate schreibt:
>es gibt da so einen scherz bei james bond den ich ausnahmsweise
>gut finde.

>er: you simply do not have the balls for that job
>sie: that keeps me from thinking with them

>scheint im profil aehnlich zu sein.

:-))))) Und im Format auch, die haben n�mlich dasselbe Thema (am Titel)
mit einer Frau illustriert, nur etwas weniger aufdringlich...

Alexandra

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Alexandra Bader writes:
>:-))))) Und im Format auch, die haben n�mlich dasselbe Thema (am
Titel) mit einer Frau 
>illustriert, nur etwas weniger aufdringlich...

Welches Thema is'n das? Format les ich naemlich aus Prinzip nicht, und
Profil aus Prinzip nicht mehr. Oder geht's tatsaechlich um wandernde
Gebaermuetter, oder wie da die Mehrzahl dann ist?

Rosi

P.S. Eh scho wissen, nix LeserInnenbrief.


-- 
 

Michaela Rosner,Black�Box Wien schreibt:
>Alexandra Bader writes:
>>:-))))) Und im Format auch, die haben n�mlich dasselbe Thema (am
>Titel) mit einer Frau 
>>illustriert, nur etwas weniger aufdringlich...

>Welches Thema is'n das? Format les ich naemlich aus Prinzip nicht, und
>Profil aus Prinzip nicht mehr. Oder geht's tatsaechlich um wandernde
>Gebaermuetter, oder wie da die Mehrzahl dann ist?

Beide, profil und Format, nehmen einen Psychotherapeutenkongre� zum
Anla�.

Alexandra

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Michaela Rosner writes:
> Format les ich naemlich aus Prinzip nicht, und Profil aus Prinzip
>nicht mehr. 

Das ist g�scheit. Da kann man so richtig gut mitdiskutieren.


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Martin Staudinger II writes:
>> Format les ich naemlich aus Prinzip nicht, und Profil aus Prinzip
nicht mehr. 

>Das ist g�scheit. Da kann man so richtig gut mitdiskutieren.

Stell Dir vor, ja, das kann ich. Weil es mir reicht, wenn jemand
erklaert, dass auf dem Cover eine Frau drauf ist und drueber steht
"verrueckt". Wofuer muss ich da bitte das Profil kaufen und lesen?

Aber ich kann Dich beruhigen, ich hab's jetzt zufaellig gestern doch wo
gesehen, wenn das eine Computermontage sein soll, die aus 50 % Mann und
50 % Frau besteht, dann dankeschoen. Dann waer dem Profil anzuraten,
sich fuer solche Dinge jemand anderen zu suchen, das einzige, was ein
bisschen komisch aussieht, wenn man ganz genau hinschaut, sind die
Augenbrauen, aber da sieht man noch immer nicht, dass die eine
"maennlich" sein soll und die andere "weiblich". Aber anscheinend
konnte sich das Profil niemanden leisten, der/die es besser machen kann
- oder aber, es wollte ganz bewusst, dass es als Frau rueberkommt.

Rosi

P.S. Dies ist kein LeserInnenbrief.

-- 
 

Martin Staudinger II <Martin.Staudinger.II@blackbox.at> schrieb im Beitrag
<msg1285022.thr-429ee0.2dc6e4@blackbox.at>...
> Michaela Rosner writes:
> > Format les ich naemlich aus Prinzip nicht, und Profil aus Prinzip
> >nicht mehr. 
> 
> Das ist g�scheit. Da kann man so richtig gut mitdiskutieren.

klar. und weil wir nicht taeglich die parteizeitungen der F lesen duerfen
wir auch darueber nix mehr sagen. und weil wir nicht selber eier
legen koennen duerfen wir nicht mehr behaupten dass ein ei faul ist wenn es
stinkt.

is schon ganz logisch.

michael (MiR)

der das profil immer wieder einmal liest, aber immer seltener

Michaela Rosner writes:
>Ich kann mir das Cover nicht anschauen, weil ich mir Euer Heftl sicher
>nicht kaufen werde.

>Weil es mir reicht, wenn jemand erklaert, dass auf dem Cover eine Frau
>drauf ist und drueber steht "verrueckt". Wofuer muss ich da bitte das
>Profil kaufen und lesen?

Anuschka Samsinger writes:
>Da ich das Blattl nicht mehr kaufe , konnte ich es auch nicht ansehen. 

Vorbildliche Arbeit zum Thema "Wie bilde ich mir eine eigene Meinung",
Kapitel "Heulen mit den W�lfinnen".

Gratuliere. Ich hoffe nur, da� hier nicht allzu viele M�nner mitlesen.
Ihr seid n�mlich genau diejenigen, die manche M�nner in ihren
Vorurteilen nur noch best�tigen.

sigrid
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Sigrid Neudecker <Sigrid.Neudecker@blackbox.at> schrieb im Beitrag
<msg1285741.thr-429ee0.2dc6e4@blackbox.at>...
> Gratuliere. Ich hoffe nur, da� hier nicht allzu viele M�nner mitlesen.
> Ihr seid n�mlich genau diejenigen, die manche M�nner in ihren
> Vorurteilen nur noch best�tigen.

herzig. liebe frauen seit nicht so kritisch weil sonst kriegen
die maenner vorurteile und das faerbt womoeglich auf sigrid ab.

michael (MiR)

Sigrid Neudecker writes:
>Vorbildliche Arbeit zum Thema "Wie bilde ich mir eine eigene Meinung",
Kapitel "Heulen mit 
>den W�lfinnen".

Ich glaube, Du solltest einmal an Deinem Vertrauensproblem arbeiten.
Ich kann dem Urteil von jemandem, der sagt, "sieht aus wie eine
Frau/ist eine Frau", durchaus glauben, weil ich keinen Grund dafuer
sehe, sowas zu erfinden. Ausserdem kann ich, nach dem Hinweis, ja
selbst schauen, ist nicht so besonders schwierig, glaub mir. Und ja, es
sieht aus wie eine Frau, wo da die 50 % Mann hinverschwunden sind,
weiss ich nicht, vermutlich war's ein sehr weiblicher Mann, der sogar
Lippenstift benuetzt und sich Wangen und Augen anmalt.

>Gratuliere. Ich hoffe nur, da� hier nicht allzu viele M�nner mitlesen.
Ihr seid n�mlich genau 
>diejenigen, die manche M�nner in ihren Vorurteilen nur noch best�tigen.

Na gut, dann wissen sie wenigstens, dass Du eben die bessere Frau bist.
Und ausserdem wissen sie, dass Du Dir keine eigene Meinung bilden
willst (zum Bild hast Du naemlich nichts gesagt), sondern nur andere
Frauen ansteigen. Damit bestaetigst Du auch ein paar Vorurteile, immer
nur weiter so.

Rosi

-- 
 

Michaela Rosner <Michaela.Rosner@blackbox.at> schrieb im Beitrag
<msg1285817.thr-429ee0.2dc6e4@blackbox.at>...
> selbst schauen, ist nicht so besonders schwierig, glaub mir. Und ja, es
> sieht aus wie eine Frau, wo da die 50 % Mann hinverschwunden sind,
> weiss ich nicht, vermutlich war's ein sehr weiblicher Mann, der sogar
> Lippenstift benuetzt und sich Wangen und Augen anmalt.

also da gibt's eigentlcih wenig zu diskutieren. wenn da ein mann drin
steckt
dann vielleicht boy george nachdem er 2 stunden mit
dem makeup verbracht hat.

michael (MiR)

resch@hlrs.de,UsenetGate writes:
>also da gibt's eigentlcih wenig zu diskutieren. wenn da ein mann drin
>steckt
>dann vielleicht boy george nachdem er 2 stunden mit
>dem makeup verbracht hat.

Das kann moeglich sein. :-))))) Oder die Dame ist schwanger, und es
wird ein Bub. ;-)))

Rosi

P.S. Nix LeserInnenbrief, eh kloa.

-- 
 

Sigrid Neudecker,Black�Box Wien schreibt:
>Vorbildliche Arbeit zum Thema "Wie bilde ich mir eine eigene Meinung",
>Kapitel "Heulen mit den W�lfinnen".

>Gratuliere. Ich hoffe nur, da� hier nicht allzu viele M�nner mitlesen.
>Ihr seid n�mlich genau diejenigen, die manche M�nner in ihren
>Vorurteilen nur noch best�tigen.

Das ist genau das, was du und Doris tun: immer sch�n nach den M�nnern
richten, mal ein bisserl kokett motzen, wenns erlaubt ist, aber
ansonsten brav sein. Und besonders viele Punkte sammeln, indem ihr auf
Frauen losgeht, die M�nnerjournalismus kritisieren. Weil, ihr habt euch
ja arrangiert, ihr habt ja keine Probleme, und wenn doch mal, dann
erwartet ihr selbstverst�ndlich die Solidarit�t von Frauen, von denen
ihr euch immer distanziert habt.

Alexandra


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resch@hlrs.de,UsenetGate schreibt:
>Sigrid Neudecker <Sigrid.Neudecker@blackbox.at> schrieb im Beitrag
><msg1285741.thr-429ee0.2dc6e4@blackbox.at>...
>> Gratuliere. Ich hoffe nur, da� hier nicht allzu viele M�nner mitlesen.
>> Ihr seid n�mlich genau diejenigen, die manche M�nner in ihren
>> Vorurteilen nur noch best�tigen.

>herzig. liebe frauen seit nicht so kritisch weil sonst kriegen
>die maenner vorurteile und das faerbt womoeglich auf sigrid ab.

Sie hat schon recht mit ihren Bef�rchtungen. Weil M�nner, die nicht
differenziert denken und Vorurteile brauchen, die sehen dann n�mlich
vielleicht nicht, da� sie sich eh so sehr von diesen b�sen Emanzen
distanziert, sondern hauen sie glatt mit in die Pfanne, weil, Frau ist
sie ja auch...

Alexandra







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Michaela Rosner writes:
>Und ja, es sieht aus wie eine Frau, wo da die 50 % Mann hinverschwunden
>sind,

Ich habs nicht als Frau gesehen.
Erster Eindruck: Wirrnis, Doppelbild, genauer hinschaun, durch die
ebenfalls unruhig wirkenden durchsichtigen Schriftworte durch. Dann
aso, Stoppelbart/kantige Wangenlinie und Lippenstift/zarte Kontour -
ein m�nnliches und ein weibliches Gesicht, stufenlos zusammenkopiert.
Das einzige geschlechtsspezifische an dem ganzen Cover ist das Wort
"Impotenz".

Grunds�tzlich richtig, da� frau drauf hinweist, auf die allgegenw�rtige
Unart, Irrsinn als weiblich vorauszusetzen. Aber hier bellt Ihr den
falschen Baum an.

Das Bild im Inneren, mit der nackten Frau, ist �brigens das Bild einer
m�nnlichen Psyche - n�mlich Salvador Dalis Traumvision. 

ciao
Maria

-- 
 

Alexandra Bader writes:
> Und besonders viele Punkte sammeln, indem ihr auf Frauen losgeht

...�hm, genau das ist ja der punkt, den ich (wieder einmal) auch
anuschka vorwerfe. wenns ihr g�nstig erscheint, tut sie das doch
ebenso. meist fein s�uberlich getrennt, je nachdem in welcher mailbox
sie schreibt und welches verhalten dort vorzugsweise erwartet wird. in
magnet z.b. herrscht kein besonders gutes feministisches klima, dort
kann man, sich mit den m�nnermeinungen arrangierend, auch �ber frauen
herziehen.
in der blackbox muss frau dann halt wieder anders agieren.
wie gesagt, ich werd' nie verstehen, wie ihr beide miteinander klar
kommt.

daniela
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Alexandra Bader writes:
>Das ist genau das, was du und Doris tun: immer sch�n nach den M�nnern
>richten, mal ein bisserl kokett motzen, wenns erlaubt ist, aber
>ansonsten brav sein. 

Ich finde das wirklich interessant, was du alles �ber mich zu wissen
glaubst. Wo richte ich mich nach M�nnern? usw.

>Und besonders viele Punkte sammeln, indem ihr auf Frauen losgeht, die
>M�nnerjournalismus kritisieren.

Bitte lies auch vorher, worauf du dich nachher einschie�t: Ich bin
nicht auf Frauen losgegangen, die M�nnerjournalismus kritisieren,
sondern auch Menschen (das waren zuf�llig Frauen), die kritiklos
Meinungen anderer nachplappern. 

>Weil, ihr habt euch ja arrangiert, ihr habt ja keine Probleme, und wenn
>doch mal, dann erwartet ihr selbstverst�ndlich die Solidarit�t von
>Frauen, von denen ihr euch immer distanziert habt.

Selbstverst�ndlich. Sag, glaubst du das, was du da schreibst,
eigentlich wirklich, oder erfindest du sowas schon, ohne rot zu werden?
Ich kann mich nicht erinnern, jemals die Solidarit�t von IRGENDJEMANDEM
(M�nnlein, Weiblein, Tierlein, Pfl�nzlein) erwartet zu haben, von dem
ich mich mal distanziert habe.

Sei beruhigt, von dir werde ich sicher nie Solidarit�t erwarten.

sigrid
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Alexandra Bader writes:
>Das ist genau das, was du und Doris tun: immer sch�n nach den M�nnern
>richten, mal ein bisserl kokett motzen, wenns erlaubt ist, aber
>ansonsten brav sein. 

Stimmt, sonst h�tten wir n�mlich keine Jobs mehr. Sowohl Doris als auch
ich erreichen n�mlich bei dem, was wir tun, nicht einmal die
Mindestanforderungen an Journalisten und Journalistinnen, deswegen
m�ssen wir immer nett zu den M�nnern sein. �brigens, obwohl du das ja
sicher auch schon wei�t: Ich bin mit Thurnher ins Bett gegangen, um den
Job zu bekommen (der ist n�mlich auch echt bl�d - bi�l Wonderbra und
schon engagiert er dich), und Doris hat selbstverst�ndlich mit
Christian Rainer geschlafen. (Soweit ich wei�, mit Christian Konrad
auch, beim profil sind die Anforderungen halt doch ein bi�l h�her.)

>Und besonders viele Punkte sammeln, indem ihr auf Frauen losgeht, die
>M�nnerjournalismus kritisieren.

Bitte lies auch vorher, worauf du dich nachher einschie�t: Ich bin
nicht auf Frauen losgegangen, die M�nnerjournalismus kritisieren,
sondern auch Menschen (das waren zuf�llig Frauen), die kritiklos
Meinungen anderer nachplappern. 

>Weil, ihr habt euch ja arrangiert, ihr habt ja keine Probleme, und wenn
>doch mal, dann erwartet ihr selbstverst�ndlich die Solidarit�t von
>Frauen, von denen ihr euch immer distanziert habt.

Selbstverst�ndlich. Sag, glaubst du das, was du da schreibst,
eigentlich wirklich, oder erfindest du sowas schon, ohne rot zu werden?
Ich kann mich nicht erinnern, jemals die Solidarit�t von IRGENDJEMANDEM
(M�nnlein, Weiblein, Tierlein, Pfl�nzlein) erwartet zu haben, von dem
ich mich mal distanziert habe.

Sei beruhigt, von dir werde ich sicher nie Solidarit�t erwarten.

sigrid
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Maria Tsang <Maria.Tsang@blackbox.at> schrieb im Beitrag
<msg1286310.thr-429ee0.2dc6e4@blackbox.at>...
> aso, Stoppelbart/kantige Wangenlinie und Lippenstift/zarte Kontour -
> ein m�nnliches und ein weibliches Gesicht, stufenlos zusammenkopiert.

ROTFL!! Stoppelbart? man nenne mir die marke des rasierers mit dem marias
bekanntschaft sich rasiert. wenn das ein stoppelbart ist hab ich nach
jeder rasur noch einen vollbart.
ich war heute extra am bahnhof um mir das cover noch einmal
in natura anzusehen.

> Das Bild im Inneren, mit der nackten Frau, ist �brigens das Bild einer
> m�nnlichen Psyche - n�mlich Salvador Dalis Traumvision.

hmm. und weil der maler maennlich ist, ist die assoziation
des verantwortlichen redakteurs weiblich=verreuckt auszuschliessen.

logisch, oder?

michael (MiR)

ps: die rasierermarke nicht vergessen!!!

resch@hlrs.de,UsenetGate writes:
>ROTFL!! Stoppelbart?

ja.
Stoppelbart und eine ganze Reihe von Kleinigkeiten, von der Augenbraue
bis zur Halsh�lfte, die insgesamt das Muster "m�nnlich" ergeben.
Erkennbar f�r den unvoreingenommenen Betrachter ohne gro� nach den
Einzelfaktoren suchen zu m�ssen.
Wobei die Einladung zum Suchen bei einem so offensichtlich
mehrschichtigen Bild zus�tzlich (wohl als beabsichtigter Hingucker)
gegeben ist.

Wenn manche einen Mann nur dann nicht als Frau identifizieren, wenn er
einen Vollbart tr�gt, ist das nicht dem profil-Cover anzulasten.

ciao
Maria

-- 
 

Sigrid Neudecker writes:

>Stimmt, sonst h�tten wir n�mlich keine Jobs mehr. Sowohl Doris als auch
>ich erreichen n�mlich bei dem, was wir tun, nicht einmal die
>Mindestanforderungen an Journalisten und Journalistinnen, deswegen
>m�ssen wir immer nett zu den M�nnern sein. �brigens, obwohl du das ja
>sicher auch schon wei�t: Ich bin mit Thurnher ins Bett gegangen, um den
>Job zu bekommen (der ist n�mlich auch echt bl�d - bi�l Wonderbra und
>schon engagiert er dich), und Doris hat selbstverst�ndlich mit
>Christian Rainer geschlafen. (Soweit ich wei�, mit Christian Konrad
>auch, beim profil sind die Anforderungen halt doch ein bi�l h�her.)

Danke, Sigrid.
Ich bins leid. Ich bin sie echt leid, diese geifernde Weiberpartie.
W�rts ihr vielleicht zufrieden, wenn wir uns jeden Tag bei euch
zerknirscht daf�r entschuldigen w�rden, M�nnern am Gang �ber den Weg zu
laufen? und eventuell manchmal auch noch zu l�cheln dabei? W�rts ihr
zufrieden, wenn wir jeden Tag hadern und heulen und mailen w�rden, weil
wir unsere frauensolidarit�t f�r einen guten job haben verraten m�ssen,
uns t�glich das wohlwollen der chefs mit dem absondern
anti-feministischer tiraden und dem herzeigen unserer dekolletees
erkaufen m�ssen? 
und w�rts ihr schrecklich entt�uscht zu erfahren, da� dem nicht so ist? 
der feminismus ist, glaub ich, anderswo zuhause. und er kann verdammt
viele kleider tragen.
sibylle


-- 
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Maria Tsang writes:
>Grunds�tzlich richtig, da� frau drauf hinweist, auf die
allgegenw�rtige 
>Unart, Irrsinn als weiblich vorauszusetzen. Aber hier bellt Ihr den 
>falschen Baum an.

Wuerd ich nicht sagen, dann bist Du nur die einzige hier, die "den
Blick" hat. :-)

Rosi

-- 
 

Alexandra Bader writes:
>eine Assoziation des Mannes Dali zur Psyche als Bild im Blattinneren
>verwendet, die eine nackte Frau darstellt. Warum wird Dali dabei nicht
>an einen Mann gedacht haben? Eben weil Psychisches und psychische
>St�rungen mit Frauen in Verbindung gebracht wurden.

Die Frau ist in dem Bild nicht gest�rt. Wenn man das Bild als psycho
sehen will, ist lediglich die Phantasie die das Bild geschaffen hat,
"verd�chtig".
Unn�tige Abbildungen nackter Frauen sind - hier wie meistens - kein
Sinnbild f�r weiblichen Irrsinn, sondern Zugest�ndnis an/Ausdruck von
m�nnlichen Macken im weitesten Sinn.

ciao
Maria

-- 
 

Sigrid Neudecker,Black�Box Wien schreibt:
>Alexandra Bader writes:
>Das ist genau das, was du und Doris tun: immer sch�n nach den M�nnern
>richten, mal ein bisserl kokett motzen, wenns erlaubt ist, aber
>ansonsten brav sein. 

>Stimmt, sonst h�tten wir n�mlich keine Jobs mehr. Sowohl Doris als auch
>ich erreichen n�mlich bei dem, was wir tun, nicht einmal die
>Mindestanforderungen an Journalisten und Journalistinnen, deswegen
>m�ssen wir immer nett zu den M�nnern sein. �brigens, obwohl du das ja
>sicher auch schon wei�t: Ich bin mit Thurnher ins Bett gegangen, um den
>Job zu bekommen (der ist n�mlich auch echt bl�d - bi�l Wonderbra und
>schon engagiert er dich), und Doris hat selbstverst�ndlich mit
>Christian Rainer geschlafen. (Soweit ich wei�, mit Christian Konrad
>auch, beim profil sind die Anforderungen halt doch ein bi�l h�her.)

Hast du es wirklich n�tig, so aggressiv zu reagieren? Immerhin l��t die
Berichterstattung kaum den Schlu� zu, da� Frauen gro� da sind und da�
Frauenanliegen wichtig sind. Es reicht eigentlich, sich je eine Ausgabe
der �sterr. Zeitungen durchzubl�ttern und zu schauen, �ber welche
Personen bei welchem Thema berichtet wird, wer zu was gefragt wird,
wer, unabh�ngig von der Substanz seiner Aussagen, im Mittelpunkt von
Berichten steht. Frau wird in erster Linie M�nnernamen finden. Bei
Politik �berwiegend bis ausschlie�lich (je nach Thema), bei Wirtschaft
fast ausschlie�lich, bei Kunst und Kultur detto. Bei
Gesellschaftsthemen kommen dann ein paar Frauen vor, und auch, wenn mal
Themen wie "Sozial Schwache" illustriert werden sollen. Da gibts dann
die abgek�mpften putzenden Frauen mit drei kleinen Kindern. Es ist
nat�rlich theoretisch vorstellbar, da� Frauen eine solche
Berichterstattung verantworten, aber ob es so w�re, wissen wir nicht,
weil die Entscheidungen von M�nnern getroffen werden. 

Ich verstehe nicht, wie du durchg�ngige Erfahrungen von Medienfrauen,
n�mlich es schwerer zu haben, von unf�higen M�nnern behindert oder
�berholt zu werden, nur allm�hlich auch mit Kindern Chancen zu haben,
mehr leisten zu m�ssen, im Durchschnitt die schlechtere Absicherung zu
haben, so total ignorieren kannst. Da� sich diese Position der Frauen
auch in den Medienprodukten widerspiegelt, sollte auch nicht so schwer
nachvollziehbar sein. 

>Bitte lies auch vorher, worauf du dich nachher einschie�t: Ich bin
>nicht auf Frauen losgegangen, die M�nnerjournalismus kritisieren,
>sondern auch Menschen (das waren zuf�llig Frauen), die kritiklos
>Meinungen anderer nachplappern. 

Mir ist nicht aufgefallen, da� wer kritiklos nachplappert. In Zeiten
des Internet ist es nicht mehr notwendig, da� Frauen ein Printmedium in
Papier erwerben.

Alexandra






>Weil, ihr habt euch ja arrangiert, ihr habt ja keine Probleme, und wenn
>doch mal, dann erwartet ihr selbstverst�ndlich die Solidarit�t von
>Frauen, von denen ihr euch immer distanziert habt.

>Selbstverst�ndlich. Sag, glaubst du das, was du da schreibst,
>eigentlich wirklich, oder erfindest du sowas schon, ohne rot zu werden?
>Ich kann mich nicht erinnern, jemals die Solidarit�t von IRGENDJEMANDEM
>(M�nnlein, Weiblein, Tierlein, Pfl�nzlein) erwartet zu haben, von dem
>ich mich mal distanziert habe.

>Sei beruhigt, von dir werde ich sicher nie Solidarit�t erwarten.

>sigrid
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Michaela Rosner writes:
>>falschen Baum an.

>Wuerd ich nicht sagen, dann bist Du nur die einzige hier, die "den
>Blick" hat. :-)

Dann hab ich auch eine andere Art als Du, die KommentatorInnen 
"abzuz�hlen" ;-)

Der Anreiz, das profil-Cover als vielschichtig-zwittrig zu
"verteidigen", ist ja nicht sonderlich gro�, weils einem grunds�tzlich
wurscht sein kann, ob sich eine Gruppe von Leuten zuf�llig grad darauf
eingeschossen hat, im vermeintlich weiblichen Antlitz b�se Absichten zu
erblicken oder aus der theoretischen M�glichkeit, da� frauenfeindliche
Gedankeng�nge nicht mit zwingender Beweiskraft absolut ausgeschlossen
werden k�nnen ausreichend Grundlage f�r heftige Kritik. Da gehts
zweimal um nix (1. kratzt es niemanden wenn das profil gepr�gelt wird,
2. ist der Vorwurf blo� hypothetisch) und es ist meine pers�nliche
Schw�che, da� hier wie schon in vielen fr�heren Diskussionen die
Gewissenhaftigkeit mit mir durchgegangen ist.

Werd (nicht allzu ernsthaft) versuchen, mich zu bessern :-))

ciao
Maria

-- 
 

Sibylle Hamann,Black�Box Wien schreibt:
>Ich bins leid. Ich bin sie echt leid, diese geifernde Weiberpartie.
>W�rts ihr vielleicht zufrieden, wenn wir uns jeden Tag bei euch
>zerknirscht daf�r entschuldigen w�rden, M�nnern am Gang �ber den Weg zu
>laufen? 

Du unterliegst einem Irrtum, der �fter mal vorkommt. Feminismus richtet
sich nicht gegen "die M�nner", sondern gegen Strukturen, die M�nner
bevorzugen, und auch mal gegen konkrete M�nner, die auf Kosten von
Frauen. Frauen, die solche Strukturen und konkrete M�nner kritisieren
(wenn diese M�nner eben so handeln, da� sie Diskriminierung von Frauen
festigen), sind keine "geifernden Weiber" mit allen von dir gewollten
Assoziationen. Da soll frau doch an frustrierte Zicken denken, nicht
wahr, und daran, da� du und Sigrid ja mit solchen Tucken nichts zu tun
haben, Gott bewahre. Und das hat was von einer - vielleicht von dir ja
nicht beabsichtigen - Anbiederung an M�nner, die Frauen diskriminieren.
Soweit ich wei�, geht jede von uns "geifernden Weibern" durchaus
freundschaftlich mit M�nnern um. Allerdings sind wir offenbar weniger
bereit als andere, m�nnlichen Chauvinismus sch�nzureden oder zu
tolerieren. Was jedoch wiederum nichts mit einem Dasein als "geifernde
Weiber" zu tun hat, sondern damit, da� wir uns selbst und M�nner
ernstnehmen, eben ernst genug, um ihnen auch erstmal Unangenehmes,
n�mlich Kritik, Widerstand, andere W�nsche zuzumuten. 

>und eventuell manchmal auch noch zu l�cheln dabei? W�rts ihr zufrieden,
>wenn wir jeden Tag hadern und heulen und mailen w�rden, weil wir unsere
>frauensolidarit�t f�r einen guten job haben verraten m�ssen, uns
>t�glich das wohlwollen der chefs mit dem absondern anti-feministischer
>tiraden und dem herzeigen unserer dekolletees erkaufen m�ssen? 

Ich glaube, das hab ich eh oben schon ausgef�hrt: l�cheln dann, wenn es
angebracht ist, und mal b�se sein/schauen, wenn das gerechtfertigt ist.
Aber nicht entweder NUR l�cheln, egal, was los ist, oder NUR sauer
sein. Wie auch immer ihr euch verhaltet, k�nnt ihr uns ja erz�hlen. Was
ich glaube oder mir vorstellen kann, ist, da� ihr zu einigem l�chelt,
weil ihr annehmt, es zu m�ssen. Obwohl ihr euch denkt, das ist gar
nicht witzig oder da werd ich �bervorteilt. Stell ich mir deswegen so
vor, weil ich mir eure heftigen Reaktionen zum Beispiel so erkl�ren
kann.

>und w�rts ihr schrecklich entt�uscht zu erfahren, da� dem nicht so ist? 

Na, wie ist es denn?

>der feminismus ist, glaub ich, anderswo zuhause. und er kann verdammt
>viele kleider tragen.

Oft wird er auch so verstanden, da� sein Gegenteil als Feminismus
verkauft wird. 

Alexandra





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Maria Tsang,Black�Box Wien schreibt:
>Michaela Rosner writes:
>Und ja, es sieht aus wie eine Frau, wo da die 50 % Mann hinverschwunden
>sind,

>Ich habs nicht als Frau gesehen.
>Erster Eindruck: Wirrnis, Doppelbild, genauer hinschaun, durch die
>ebenfalls unruhig wirkenden durchsichtigen Schriftworte durch. Dann
>aso, Stoppelbart/kantige Wangenlinie und Lippenstift/zarte Kontour -
>ein m�nnliches und ein weibliches Gesicht, stufenlos zusammenkopiert.
>Das einzige geschlechtsspezifische an dem ganzen Cover ist das Wort
>"Impotenz".

Ja, wenn ich das Bild lange betrachte, seh ich auch eine Augenbraue,
die m�nnlich sein k�nnte....

>Grunds�tzlich richtig, da� frau drauf hinweist, auf die allgegenw�rtige
>Unart, Irrsinn als weiblich vorauszusetzen. Aber hier bellt Ihr den
>falschen Baum an.

Nein, wenn was auf den ersten Blick weiblich aussieht, ist es der
richtige Baum. Und immerhin wurde ja gewisserma�en eine Assoziation des
Mannes Dali zur Psyche als Bild im Blattinneren verwendet, die eine
nackte Frau darstellt. Warum wird Dali dabei nicht an einen Mann
gedacht haben? Eben weil Psychisches und psychische St�rungen mit
Frauen in Verbindung gebracht wurden. Und wenn du Format oder News
ansiehst, auch dort illustrieren Frauen die Stories �ber den
Psychotherapeutenkongre�.

Alexandra







>Das Bild im Inneren, mit der nackten Frau, ist �brigens das Bild einer
>m�nnlichen Psyche - n�mlich Salvador Dalis Traumvision. 

>ciao
>Maria
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