🚀 go-pugleaf

Claudio Mettler <claudio.mettler@schweiz.org> wrote:
> Hallo erstmal..

Hallo

> Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
> interessiert sind.

Ich kann Dich verstehen, mir geht es manchmal genauso. Es ist zwar
sch�n das unser liebstes OS langsam aktzeptiert wird, doch ist der
Hype in den Medien, der Linux als besseres Windows hinstellt,
ist einfach �bertrieben.

> Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
> und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
> direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings

Es ist Lobenswert alles �ber Linux lernen zu wollen(Ich bin auch damit
besch�ftigt :-),dass mit dem "richtigen" Unix w�rde ich zum Anfang aber
lassen, da Du da in der Regel einfach ein "nacktes" System bekommst. Wenn
Du aber sowieso ins kalte Wasser springen willst, kannst du auch Debian
nehmen.

> ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
> jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..

Auch dieser Trend wird vorbeigehen, wenn die Leute begreifen das Linux
nicht einfach ein besseres Windows ist. Ich hoffe nur, das das Image
von Linux dadurch keinen Schaden nimmt.

> Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
> Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
> einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.

Dort liegt IMHO auch die st�rke von Linux

> Internet Explorer f�r Linux, Office f�r Linux.. ich sehs schon kommen..

Wohl kaum. Linux m�sste dann doch schon noch ein paar Mio. User mehr
haben. Wir sind (im vergleich zu Win 9x Usern) noch stark in der Unter-
zahl.

> Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?

IMHO nein. Ein paar Fanatiker sind zwar dieser Meinung, aber auch Windows
hat in gewissen bereichen seine Daseinsberichtigung (noch).

> Meine Meinung:
> Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
> CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
> noch n System f�r T�ftler bleiben..

Wird es wohl auch immer bleiben. An der Oberfl�che (KDE, Gnome) wird es
zwar benutzerfreundlicher, doch eben diese Oberfl�che(n) braucht man ja
nicht benutzen.

> Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
> Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.

Diese Gefahr besteht allerdings. Doch im Moment kommt man nicht darum
herum sich intensiver mit dem System zu befassen. 

> Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> fertig Konfiguriert

Grauenvoll.

Gruss Roger
-- 
+----------------------------------------+
| Reality system down -- Reboot universe |
+----------------------------------------+

Findest Du dann mit Deiner Einstellung nicht, Du h�ttest dieses
Posting unter Linux schreiben sollen, oder war dies zu kompliziert f�r
dich?

Gruss

Stefan

On Sat, 13 Feb 1999 01:18:23 +0100, Claudio Mettler
<claudio.mettler@schweiz.org> wrote:

>Hallo erstmal..
>
>Also, obwohl ich noch ein Neuling bin (siehe fr�here Postings) m�chte
>ich mal was zum ganzen Linuxboom sagen:
>
>Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
>interessiert sind.
>Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
>und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
>direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings
>ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
>jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
>
>Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
>Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
>einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
>
>Doch genau das macht mir sorgen..
>
>Internet Explorer f�r Linux, Office f�r Linux.. ich sehs schon kommen..
>
>Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
>Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
>
>Meine Meinung:
>Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
>CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
>noch n System f�r T�ftler bleiben..
>
>Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
>machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
>Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
>
>Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
>Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
>VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
>fertig Konfiguriert
>
>DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>
>
>Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde gerne
>noch andere Meinungen lesen..
>
>
>Claudio
>
>----
>"We seek after knowledge... and you call us criminals. We
>exist without skin color, without nationality, without
>religious bias... and you call us criminals. You build atomic
>bombs, you wage wars, you murder, cheat, and lie to us
>and try to make us believe it's for our own good, yet we're
>the criminals. "
>
>Mentors last words
>
>

> Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> fertig Konfiguriert
> 
> DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER

Warum? Vobis PCs sind nur f�r T�ftler geeignet.

Thomas

Stefan schrieb:

> Findest Du dann mit Deiner Einstellung nicht, Du h�ttest dieses
> Posting unter Linux schreiben sollen, oder war dies zu kompliziert f�r
> dich?

Tja, da k�nntest du recht haben.. aber ich bin immernoch am T�fteln, wie ich
meine ISA-PnP-Modem-Sound-Radio-Kombikarte zum laufen bring, und X auch mit
meiner Banshee-Karte l�uft...

Gr�sschen

Claudio Mettler wrote:
> 
> Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> machen kann, 

hum... uebrigens kann man unter Linux auch News senden...
(Im Header Deiner Meldung steht: 'X-Mailer: Mozilla 4.5 [de] (Win98;
I)')


> Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> fertig Konfiguriert
> 
> DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER

Wieso?... Linux soll verbreitet werden, und nicht nur von
(Pseudo-)Spezialisten verwendet werden.

Gruss,
-- 
Pierre Moret, pierre@skyweb.ch

Pierre Moret schrieb:

> Claudio Mettler wrote:
> >
> > Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> > machen kann,
>
> hum... uebrigens kann man unter Linux auch News senden...
> (Im Header Deiner Meldung steht: 'X-Mailer: Mozilla 4.5 [de] (Win98;
> I)')
>

Es scheisst mich langsam an, jedem zu sagen, dass meine exotische Hardware
nicht so sehr mit Linux kooperieren will. Also bitte stresst nicht damit,
ich habe das in dieser Newsgroup schon x-mal gesagt!! (Apropros X: L�uft
auch nicht, mit meiner Grafikkarte)



>
> > Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> > Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> > VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> > fertig Konfiguriert
> >
> > DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>
> Wieso?... Linux soll verbreitet werden, und nicht nur von
> (Pseudo-)Spezialisten verwendet werden.
>

Tja, rate mal woher die Pseudo-Spezialisten kommen? Leute, die sich ne
Distro kaufen, weil sie meinen, mit D:\setup.exe k�nnen per Mausklick Games
gamen und ihre Briefchen schreiben.
Bei diesem Punkt sind sich ja einige nicht so einig. Ich denke, Linux soll
haupts�chlich im (Inter)net als Server eingesetzt werden. F�r Home-User ist
es zwar spannend, man kann ja sogar News schreiben, sobald man es geschafft
hat, die Hardware korrekt zu installieren.

Also, noch spannender als das beste Game der Welt ist, Hardware unter Linux
zum laufen zu kriegen.

Gr�sschen

Claudio


>
> Gruss,
> --
> Pierre Moret, pierre@skyweb.ch

>Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
>machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
>Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.

Du kannst ja in diesem Falle immer noch OpenBSD ausprobieren. Fuer dieses System
musst Du fast sicher KDE selber compilieren...

Gruss 

Daniel

Claudio Mettler wrote:

> Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
> interessiert sind.

Ich find' s absolut scheisse, dass sich immer noch 90% der
Computerbenutzer mit Windows abmuehen muessen oder wollen.

> Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
> und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
> direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings

Echte Unix-Systeme sind aber kein echtes Linux. Die Zeit als die
Komerziellen Unixe Vorbilder waren ist vorbei, jetzt will sogar Sun sein
Solaris zu Linux kompatibel machen.

> ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
> jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..

Nein, weil er den Scheiss aus redmont satt hat.

> Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
> Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
> einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.

Ist doch schade fuer so ein schoenes System, wenn es der Normaluser
nicht zu Gesicht bekommt. 
 

> Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
> Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?

Ja, Wine soll Bill Gates den Boden unter den Fuessen wegziehen. Aber ich
bin da skeptisch. OS/2 hatte eine recht gute Windows emulation, deshalb
wurden die Programme nicht portiert, wozu auch wenn die
Windows-Versionen auch gehen?

> Meine Meinung:
> Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
> CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
> noch n System f�r T�ftler bleiben..

Das wuerde ich meinen schlimmsten Feinden nicht wuenschen.

> Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
> Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.

Wenn's Dir zu langweilig wird kannst Du ja ein eigenes System
Programmieren. Oder kannst Du vieleicht auch nicht viel mehr als
klicken?

> Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> fertig Konfiguriert

Lieber mit AMD K6! 
 
> DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER

Nein, ich kauf mir auch dann noch lieber Einzelteile. Aber fuer einen
Einsteiger waere das doch optimal. Damit habe ich absolut keine
Probleme.

> Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde gerne
> noch andere Meinungen lesen..

Nein, Du bist nicht der Einzige. Die Angst der eingebildeten
moechtegerne-Unixprofis vor Anfaenger-Konkurrenz ist recht verbreitet.
Aber, dass solche es nicht mal schaffen mit Linux News zu versenden ist
eher selten.

Meine Meinung: Jedem das beste Betriebssystem! Was fuer den Profi gut
ist kann auch dem Anfaenger nicht schaden.

Stefan

Hallo

Ich kann dich verstehen. Mir geht es manchmal auch so wie dir. Aber ich
glaube der Boom wird sich bald legen. Momentan ist es halt in Linux
installiert zu haben. Sobald Billi sein Win2000 auf den Markt wirt, werden
die DAU's wieder vom Linux-Zug abspringen und das Feld den waren Fans
�berlassen.

Apropo Banshee; da gibt's ne anleitung wie man sie zum laufen birngen soll.
Habe es aber selber noch nicht ausprobiert.
 www.uno.edu/~adamico/banshee

Gruss Reto

Claudio Mettler wrote:

> Hallo erstmal..
>
> Also, obwohl ich noch ein Neuling bin (siehe fr�here Postings) m�chte
> ich mal was zum ganzen Linuxboom sagen:
>
> Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
> interessiert sind.
> Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
> und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
> direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings
> ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
> jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
>
> Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
> Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
> einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
>
> Doch genau das macht mir sorgen..
>
> Internet Explorer f�r Linux, Office f�r Linux.. ich sehs schon kommen..
>
> Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
> Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
>
> Meine Meinung:
> Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
> CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
> noch n System f�r T�ftler bleiben..
>
> Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
> Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
>
> Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> fertig Konfiguriert
>
> DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>
> Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde gerne
> noch andere Meinungen lesen..
>
> Claudio
>
> ----
> "We seek after knowledge... and you call us criminals. We
> exist without skin color, without nationality, without
> religious bias... and you call us criminals. You build atomic
> bombs, you wage wars, you murder, cheat, and lie to us
> and try to make us believe it's for our own good, yet we're
> the criminals. "
>
> Mentors last words

Stefan Heimers schrieb:

> Claudio Mettler wrote:
>
> > Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
> > interessiert sind.
>
> Ich find' s absolut scheisse, dass sich immer noch 90% der
> Computerbenutzer mit Windows abmuehen muessen oder wollen.

Auch wahr

>
>
> > Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
> > und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
> > direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings
>
> Echte Unix-Systeme sind aber kein echtes Linux. Die Zeit als die
> Komerziellen Unixe Vorbilder waren ist vorbei, jetzt will sogar Sun sein
> Solaris zu Linux kompatibel machen.
>

No comment

>
> > ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
> > jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
>
> Nein, weil er den Scheiss aus redmont satt hat.
>

Stimmt auch wieder

>
> > Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
> > Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
> > einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
>
> Ist doch schade fuer so ein schoenes System, wenn es der Normaluser
> nicht zu Gesicht bekommt.
>

Findest Du, Linux sei f�r einen Normaluser zum Briefchen schreiben und Spiele
spielen gut?


>
>
> > Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
> > Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
>
> Ja, Wine soll Bill Gates den Boden unter den Fuessen wegziehen. Aber ich
> bin da skeptisch. OS/2 hatte eine recht gute Windows emulation, deshalb
> wurden die Programme nicht portiert, wozu auch wenn die
> Windows-Versionen auch gehen?
>

Soviel ich weiss, braucht WINE aber ne Windows-Installation.. also ohne
Windows, kein Wine...Man zahlt Micro$oft das Geld, und benutzt Linux gratis..
Paradox, oder?

>
> > Meine Meinung:
> > Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
> > CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
> > noch n System f�r T�ftler bleiben..
>
> Das wuerde ich meinen schlimmsten Feinden nicht wuenschen.
>

Ich hingegen schon..zum Gamen und Briefchen schreiben reicht Win, wenn man
genug geduld und ausdauer zum Fehlermeldungen wegclicken hat.

>
> > Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> > machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
> > Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
>
> Wenn's Dir zu langweilig wird kannst Du ja ein eigenes System
> Programmieren. Oder kannst Du vieleicht auch nicht viel mehr als
> klicken?
>

Naja, im momment kann ich ja noch nicht mit X arbeiten (Grafikkartenprob)..
also Klicken f�llt mal weg.. und ansonsten bin ich am rumprobieren, bin ja
selber auch Newbie, aber ich will Linux behrrschen, weil ich 1. Informatiker
werde 2. Gerne mal n Web/Mail/Newsserver haben m�chte und 4. M�glichst vieles
�ber Compis, Linux und Netzwerke wissen will.


>
> > Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> > Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> > VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> > fertig Konfiguriert
>
> Lieber mit AMD K6!
>

Noch lieber mit K7.. aber vielleicht wird ja Intel Linux bald entecken, und
einen Pentium IV LX (Linux Extensions) entwickeln :)

>
> > DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>
> Nein, ich kauf mir auch dann noch lieber Einzelteile. Aber fuer einen
> Einsteiger waere das doch optimal. Damit habe ich absolut keine
> Probleme.
>

Findest du, Linux ist f�r Einsteiger geeignet? F�r Kinder, die 3d-Games
spielen wollen, f�r durchschnittsleute, die ne CD ins drive schieben wollen,
und damit arbeiten wollen? Wenn Linux wirklich die Microsoft-Scheisse vom
Markt wegkicken will, darf es nicht mehr Linux sein.. jedenfalls ist es auf
dem besten weg dazu, aber jetzt NOCH NICHT!

>
> > Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde gerne
> > noch andere Meinungen lesen..
>
> Nein, Du bist nicht der Einzige. Die Angst der eingebildeten
> moechtegerne-Unixprofis vor Anfaenger-Konkurrenz ist recht verbreitet.
> Aber, dass solche es nicht mal schaffen mit Linux News zu versenden ist
> eher selten.

Ich bin weder Profi noch m�chtegern-Profi, ich gebe zu, dass ich ein Newbie
bin. Ich denke, es kommt nicht draufan, wie gut man ist, sonder wie gut man
werden wird und will, und ob man sich richtig einsch�tzt. Ich habe oben
erw�hnt, f�r was ich Linux einsetzen will, und ich werde das auch mal k�nnen.
Es wird vielleicht ne weile dauern, aber es wird gehen. Ausserdem habe ich in
dieser Newsgroup schon x mal erw�hnt, dass meine Hardware problematisch ist.

> Meine Meinung: Jedem das beste Betriebssystem! Was fuer den Profi gut
> ist kann auch dem Anfaenger nicht schaden.

Tja, wenns der Anf�nger auch Lernen und einsetzen will, ok. Aber viele Leute
haben ne falsche Meinung von Linux. Wer von Win oder Dos auf Linux umsteigt,
wird sich am Anfang sehr bl�d vorkommen. Kein C:, kein A:, usw.
Und solange man (fast) keine Games auf Linux spielen kann, werden auch viele
Leute bei Billi's Crashsystem bleiben.

>
> Stefan

Kein Gruss??

Gruss Claudio

Misteli Reto schrieb:

> Hallo
>
> Ich kann dich verstehen. Mir geht es manchmal auch so wie dir. Aber ich
> glaube der Boom wird sich bald legen. Momentan ist es halt in Linux
> installiert zu haben. Sobald Billi sein Win2000 auf den Markt wirt, werden
> die DAU's wieder vom Linux-Zug abspringen und das Feld den waren Fans
> �berlassen.

Da w�rd ich mich nicht drauf verlassen.. Linux wird wirklich bald von
PC-H�ndlern vorinstalliert angeboten.
Und dann kann sogar n DAU Linux benutzen.


>

> Apropo Banshee; da gibt's ne anleitung wie man sie zum laufen birngen soll.
> Habe es aber selber noch nicht ausprobiert.
>  www.uno.edu/~adamico/banshee
>

Danke

Gruss Claudio

--------------5D5DE468EB1958D2B4AB8342
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hi

als berufsweisse "zwangswindowsbenutzer" (naja, inzwischen ist der
internetrouter und intranetserver auf linux) und privat begeisterter linux
user, muss ich mich hier auch mal melden.


>Claudio Mettler wrote:
>
>Hallo erstmal..
>

Hallo auch dir

>
>Also, obwohl ich noch ein Neuling bin (siehe fr�here Postings) m�chte
>ich mal was zum ganzen Linuxboom sagen:
>
>Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
>interessiert sind.
>Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
>und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
>direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings
>ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
>jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
>

wieso denn? ohne interesse kein erfolg.
was bezechnest du den als "echtes UNIX" AFAIK gibts da nur eines das die
bezeichnung UNIX hat (frag mich nicht welches das ist) aber linux ist ein
UNIX. es ist nicht mehr und nicht weniger ein UNIX als Solaris oder
HP-UX (oder wie das heisst).
und was hast du dagegen das sich jeder trorrel ne Distro kaufst? ich mein
jeder trottel kauft sich ein Windows. wenns auch nicht einzel ist, aber
sicher mit nem neuen PC.

>
>Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
>Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
>einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
>
>Doch genau das macht mir sorgen..
>

sogar Linus Torvalds (wirst du ja wohl kennen, oder?) hat in nem interview
gesagt, das er die zukunft von linux weniger auf dem server markt sondern
eher bei den workstations.  und du wirst ja wohl nicht, demjenigen, der
schauld daran tr�gt das wir n�cchte lang keinen schlaf bekommen :-),
widersprechen wollen, oder? :-) (is nicht ganz ernst gemeint)

>
>Internet Explorer f�r Linux, Office f�r Linux.. ich sehs schon kommen..
>

da w�rd ich mir nicht so schnell sorgen mahen. ich hab mal an der orbit
einen M� hengst nach office fpr linux gefragt, als antwort hab ich
erhalten, das das wohl nicht so schnell kommen werde.
und wenn auch, 1. musst du dirs ja nicht kaufen 2. st�rzt dann wenigstens
nur office und nicht gleich das ganze system ab und 3. gibts bereits den
IE f�r das HP unix.

>
>Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
>Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
>

naja wieso sollen die den nicht den programmieren wenn sie freude daran
haben, aber es gibt schon nen nutzen daf�r,  z.b. die unz�hligen klassiker
der der spiele welt, die sicher nicht mehr portiert werden.

>
>Meine Meinung:
>Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
>CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
>noch n System f�r T�ftler bleiben..
>

wieso soll linux in system f�r t�ftler bleiben? wenn du den gfischen login
aktivierst, ne voodo karte installiert hast (und die dazugeh�rigen
MESA treiber instlliert) und dein Applixware oder Koffice installiert hast,
ist linux sicher gleichgut (naja, nat�rlich ist es viel besser :-) wie
windows NT, mit der ausnahme das es sicher, stablil usw. ist ?

>
>Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
>machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
>Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
>

was w�rdest du den von nem system halten das mausklick ist, aber wenn du
willst, schwups is mausklick weg und du kannst dich dem harten alltag auf
der konsole stellen. also ich f�mds gut. denn ich weiss, der sekret�rin vom
b�ro nebenan kanste keine konsole vor die nase setzen.

>
>Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
>Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
>VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
>fertig Konfiguriert
>

das f�nde ich super (abgesehen das der pc von vobis kommt, aber die gibts
ja eh nicht mehr so lange). willst du ernsthaft den 0-8-15 pc user mit nem
istall programm konfrontieren? ich meine, du kaufst ja (heute noch) auch
nen pc mit windows instlliert (oder wenigstens vorinstalliert).

>
>DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>

aber sag mal ehrlich: welcher t�ftler kauft sich seinen 'komplett
zusammengesetzten' pc bei vobis?

>
>Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde gerne
>noch andere Meinungen lesen..
>
>Claudio

du bist sicher nicht der einzige mit dieser meinung, aber ich hoffe das die
sorte user band ausstirbt (is nicht gegen dich gerichtet).
meine meinung hast du ja inzwischen gelesen.


hier noch was fpr diejenigen, die denken das M$ mit win2000 wieder etwas
gegen linux vorbringen kann:

windows wird wohl nicht so schnell verschwinden (was sollen denn die nt
admins machen), aber M$ muss sich geh�rig mit win2000 beeilen, den jeden
tag welchen es sp�ter rauskommt wird das grab etwas tiefer wird welches
sich m$ schaufelt. windows2000 wird zwar besser skalierbar werden, aber das
wird die installierten lizenzen wohl einiges in die tiefe dr�cken.

und noch was:
�berleg dir mal wieso inzwischen, IBM, COMPAQ, SIG (die wollen die selben
maschinen wie sie mit NT ausr�sten auch mit linux vertreiben), DEL, SUN,
Netscape, Oracle und sogar Inprise (leider noch nicht mit Delphi) auf linux
setzen?
das kann doch nicht nur eine hype sein, oder?

so genug geredet.

Gruss DOminik

ps: jetzt ist bereits adaptec und Creative Labs daran treiber f�r linux zu
schreiben!


--
The White Rabbit put on his spectacles. "Were shall I beginn,
please your Majesty?" he asked. "Beginn at the beginning,"
the King said very gravely, "and go on till you come to the end: then stop."
          Alice's Adventures in Wonderland



--------------5D5DE468EB1958D2B4AB8342
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
<html>
Hi
<p>als berufsweisse "zwangswindowsbenutzer" (naja, inzwischen ist der internetrouter
und intranetserver auf linux) und privat begeisterter linux user, muss
ich mich hier auch mal melden.
<br>&nbsp;
<p>>Claudio Mettler wrote:
<br>>
<br>>Hallo erstmal..
<br>>
<p>Hallo auch dir
<p>>
<br>>Also, obwohl ich noch ein Neuling bin (siehe fr&uuml;here Postings)
m&ouml;chte
<br>>ich mal was zum ganzen Linuxboom sagen:
<br>>
<br>>Ich finde es ziemlich scheisse, das pl&ouml;tzlich alle Leute an Linux
<br>>interessiert sind.
<br>>Linux ist n tolles System, ich m&ouml;chte alles erdenkliche dar&uuml;ber
Wissen
<br>>und k&ouml;nnen. Doch langsam &uuml;berlege ich mir, Linux zu &uuml;berspringen,
und
<br>>direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings
<br>>ist vielleicht ein wenig &uuml;bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
<br>>jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
<br>>
<p>wieso denn?&nbsp;ohne interesse kein erfolg.
<br>was bezechnest du den als "echtes UNIX" AFAIK&nbsp;gibts da nur eines
das die bezeichnung UNIX hat (frag mich nicht welches das ist) aber linux
ist ein UNIX. es ist nicht mehr und nicht weniger ein UNIX als Solaris
oder HP-UX&nbsp;(oder wie das heisst).
<br>und was hast du dagegen das sich jeder trorrel ne Distro kaufst? ich
mein jeder trottel kauft sich ein Windows. wenns auch nicht einzel ist,
aber sicher mit nem neuen PC.
<p>>
<br>>Linux kann man sicherlich f&uuml;r vieles gebrauchen, nicht nur f&uuml;r
<br>>Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
<br>>einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
<br>>
<br>>Doch genau das macht mir sorgen..
<br>>
<p>sogar Linus Torvalds (wirst du ja wohl kennen, oder?) hat in nem interview
gesagt, das er die zukunft von linux weniger auf dem server markt sondern
eher bei den workstations.&nbsp; und du wirst ja wohl nicht, demjenigen,
der schauld daran tr&auml;gt das wir n&auml;cchte lang keinen schlaf bekommen
:-), widersprechen wollen, oder? :-) (is nicht ganz ernst gemeint)
<p>>
<br>>Internet Explorer f&uuml;r Linux, Office f&uuml;r Linux.. ich sehs
schon kommen..
<br>>
<p>da w&uuml;rd ich mir nicht so schnell sorgen mahen. ich hab mal an der
orbit einen M&pound; hengst nach office fpr linux gefragt, als antwort
hab ich erhalten, das das wohl nicht so schnell kommen werde.
<br>und wenn auch, 1. musst du dirs ja nicht kaufen 2. st&uuml;rzt dann
wenigstens nur office und nicht gleich das ganze system ab und 3. gibts
bereits den IE&nbsp;f&uuml;r das HP unix.
<p>>
<br>>Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
<br>>Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
<br>>
<p>naja wieso sollen die den nicht den programmieren wenn sie freude daran
haben, aber es gibt schon nen nutzen daf&uuml;r,&nbsp; z.b. die unz&auml;hligen
klassiker der der spiele welt, die sicher nicht mehr portiert werden.
<p>>
<br>>Meine Meinung:
<br>>Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade
mal ne
<br>>CD ins Drive schieben k&ouml;nnen mit Win und Office arbeiten, linux
sollte
<br>>noch n System f&uuml;r T&uuml;ftler bleiben..
<br>>
<p>wieso soll linux in system f&uuml;r t&uuml;ftler bleiben? wenn du den
gfischen login aktivierst, ne voodo karte installiert hast (und die dazugeh&ouml;rigen
MESA&nbsp;treiber instlliert) und dein Applixware oder Koffice installiert
hast, ist linux sicher gleichgut (naja, nat&uuml;rlich ist es viel besser&nbsp;:-)
wie windows NT, mit der ausnahme das es sicher, stablil usw. ist ?
<p>>
<br>>Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
<br>>machen kann, es w&auml;re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
<br>>Mausklick-System f&uuml;r Dummies wird wie Windoof.
<br>>
<br><br>
was w&uuml;rdest du den von nem system halten das mausklick ist, aber wenn
du willst, schwups is mausklick weg und du kannst dich dem harten alltag
auf der konsole stellen. also ich f&auml;mds gut. denn ich weiss, der sekret&auml;rin
vom b&uuml;ro nebenan kanste keine konsole vor die nase setzen.
<p>>
<br>>Wie f&auml;ndet ihr zum Beispiel das:
<br>>Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
<br>>VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
<br>>fertig Konfiguriert
<br>>
<p>das f&auml;nde ich super (abgesehen das der pc von vobis kommt, aber
die gibts ja eh nicht mehr so lange). willst du ernsthaft den 0-8-15 pc
user mit nem istall programm konfrontieren? ich meine, du kaufst ja (heute
noch) auch nen pc mit windows instlliert (oder wenigstens vorinstalliert).
<p>>
<br>>DAS GRAUEN F&Uuml;R JEDEN T&Uuml;FTLER
<br>>
<p>aber sag mal ehrlich: welcher t&uuml;ftler kauft sich seinen 'komplett
zusammengesetzten' pc bei vobis?
<p>>
<br>>Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w&uuml;rde
gerne
<br>>noch andere Meinungen lesen..
<br>>
<br>>Claudio
<p>du bist sicher nicht der einzige mit dieser meinung, aber ich hoffe
das die sorte user band ausstirbt (is nicht gegen dich gerichtet).
<br>meine meinung hast du ja inzwischen gelesen.
<br>&nbsp;
<p>hier noch was fpr diejenigen, die denken das M$ mit win2000 wieder etwas
gegen linux vorbringen kann:
<p>windows wird wohl nicht so schnell verschwinden (was sollen denn die
nt admins machen), aber M$ muss sich geh&ouml;rig mit win2000 beeilen,
den jeden tag welchen es sp&auml;ter rauskommt wird das grab etwas tiefer
wird welches sich m$ schaufelt. windows2000 wird zwar besser skalierbar
werden, aber das wird die installierten lizenzen wohl einiges in die tiefe
dr&uuml;cken.
<p>und noch was:
<br>&uuml;berleg dir mal wieso inzwischen, IBM, COMPAQ, SIG (die wollen
die selben maschinen wie sie mit NT&nbsp;ausr&uuml;sten auch mit linux
vertreiben), DEL, SUN, Netscape, Oracle und sogar Inprise (leider noch
nicht mit Delphi) auf linux setzen?
<br>das kann doch nicht nur eine hype sein, oder?
<p>so genug geredet.
<p>Gruss DOminik
<p>ps: jetzt ist bereits adaptec und Creative Labs daran treiber f&uuml;r
linux zu schreiben!
<br>&nbsp;
<pre>--&nbsp;
The White Rabbit put on his spectacles. "Were shall I beginn,
please your Majesty?" he asked. "Beginn at the beginning,"
the King said very gravely, "and go on till you come to the end: then stop."
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Alice's Adventures in Wonderland</pre>
&nbsp;</html>

--------------5D5DE468EB1958D2B4AB8342--

Ok, du hast eigentlich recht..
aber einige Sachen noch:

Dominik Fretz schrieb:

> Hi
>
> als berufsweisse "zwangswindowsbenutzer" (naja, inzwischen ist der
> internetrouter und intranetserver auf linux) und privat begeisterter
> linux user, muss ich mich hier auch mal melden.

>

Schade. (das mit dem Windows-zwang)

>
>
> >Claudio Mettler wrote:
> >
> >Hallo erstmal..
> >
>
> Hallo auch dir
>

Und wieder hallo

>
> >
> >Also, obwohl ich noch ein Neuling bin (siehe fr�here Postings) m�chte
>
> >ich mal was zum ganzen Linuxboom sagen:
> >
> >Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
> >interessiert sind.
> >Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber
> Wissen
> >und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
>
> >direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses
> Postings
> >ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
> >jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
> >
>
> wieso denn? ohne interesse kein erfolg.
> was bezechnest du den als "echtes UNIX" AFAIK gibts da nur eines das
> die bezeichnung UNIX hat (frag mich nicht welches das ist) aber linux
> ist ein UNIX. es ist nicht mehr und nicht weniger ein UNIX als Solaris
> oder HP-UX (oder wie das heisst).
> und was hast du dagegen das sich jeder trorrel ne Distro kaufst? ich
> mein jeder trottel kauft sich ein Windows. wenns auch nicht einzel
> ist, aber sicher mit nem neuen PC.

Weiss nicht wo, aber irgendwo hab ich gelesen, dass Linux kein 100%
echtes Unix ist, BSD wird als echtes angesehen, und nat�rlich alle OS's
die ein UNIX im Namen tragen. Wo der Unterschied ist weiss ich nicht.

>
> >
> >Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
> >Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
> >einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
> >
> >Doch genau das macht mir sorgen..
> >
>
> sogar Linus Torvalds (wirst du ja wohl kennen, oder?) hat in nem
> interview gesagt, das er die zukunft von linux weniger auf dem server
> markt sondern eher bei den workstations.  und du wirst ja wohl nicht,
> demjenigen, der schauld daran tr�gt das wir n�cchte lang keinen schlaf
> bekommen :-), widersprechen wollen, oder? :-) (is nicht ganz ernst
> gemeint)
>

Wenns der Linus so will. Ich finde das auch gut, aber da hat Mr.
Torvalds noch einiges zu tun, hab noch keine Distro Linux gesehen, dass
man installieren muss und dann sofort im KDE landet.

>
> >
> >Internet Explorer f�r Linux, Office f�r Linux.. ich sehs schon
> kommen..
> >
>
> da w�rd ich mir nicht so schnell sorgen mahen. ich hab mal an der
> orbit einen M� hengst nach office fpr linux gefragt, als antwort hab
> ich erhalten, das das wohl nicht so schnell kommen werde.
> und wenn auch, 1. musst du dirs ja nicht kaufen 2. st�rzt dann
> wenigstens nur office und nicht gleich das ganze system ab und 3.
> gibts bereits den IE f�r das HP unix.
>

Tja, MS goes UNIX.. Wie w�rs mit nem Unix-emu f�r Windows? Prima,
vielleicht gibts ja den bei Win2000 gleich mit. Dann sieht man auch mal
Unix abst�rzen, mit nem schweren Ausnahmefehler :)

>
> >
> >Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
>
> >Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
> >
>
> naja wieso sollen die den nicht den programmieren wenn sie freude
> daran haben, aber es gibt schon nen nutzen daf�r,  z.b. die unz�hligen
> klassiker der der spiele welt, die sicher nicht mehr portiert werden.
>

Da nimmt man n freies Betriebssystem, und l�sst darauf ein anderes
laufen.. Soviel ich weiss, wird f�r WINE n Windows ben�tigt.. Man
benutzt Linux und zahlt M$.

>

>
> >
> >Meine Meinung:
> >Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal
> ne
> >CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux
> sollte
> >noch n System f�r T�ftler bleiben..
> >
>
> wieso soll linux in system f�r t�ftler bleiben? wenn du den gfischen
> login aktivierst, ne voodo karte installiert hast (und die
> dazugeh�rigen MESA treiber instlliert) und dein Applixware oder
> Koffice installiert hast, ist linux sicher gleichgut (naja, nat�rlich
> ist es viel besser :-) wie windows NT, mit der ausnahme das es sicher,
> stablil usw. ist ?
>

Wenn das W�rtlein wenn nicht w�r...Sag das mal einem Windows-benutzer
(so wie ich zurzeit leider noch, schnieffff) und er wird sofort alles
kapieren und machen.. (ja, nicht ganz ernst..)

>

>
> >
> >Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
>
> >machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
> >Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
> >
>
> was w�rdest du den von nem system halten das mausklick ist, aber wenn
> du willst, schwups is mausklick weg und du kannst dich dem harten
> alltag auf der konsole stellen. also ich f�mds gut. denn ich weiss,
> der sekret�rin vom b�ro nebenan kanste keine konsole vor die nase
> setzen.
>
>

Das w�r gut. Aber die Sekret�rin braucht f�r ihren PC nen Profi (wie
einst bei Win 3.x) der ihr das System einrichtet und bei jedem Prob
hilft.. Auch wenn Linux gratis und toll ist, was n�tzt, wenn die
Sekret�rin nen Webserver, nen Mailserver usw auf dem PC hat, und einen
Profi braucht, der ihr das System optimal einrichtet?

>
>
> >
> >Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> >Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> >VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> >fertig Konfiguriert
> >
>
> das f�nde ich super (abgesehen das der pc von vobis kommt, aber die
> gibts ja eh nicht mehr so lange). willst du ernsthaft den 0-8-15 pc
> user mit nem istall programm konfrontieren? ich meine, du kaufst ja
> (heute noch) auch nen pc mit windows instlliert (oder wenigstens
> vorinstalliert).
>

Tja, kann dich verstehen.

>
> >
> >DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
> >
>
> aber sag mal ehrlich: welcher t�ftler kauft sich seinen 'komplett
> zusammengesetzten' pc bei vobis?
>

Keiner

>
> >
> >Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde
> gerne
> >noch andere Meinungen lesen..
> >
> >Claudio
>
> du bist sicher nicht der einzige mit dieser meinung, aber ich hoffe
> das die sorte user band ausstirbt (is nicht gegen dich gerichtet).
> meine meinung hast du ja inzwischen gelesen.
>

Ja, habe ich

>
>
> hier noch was fpr diejenigen, die denken das M$ mit win2000 wieder
> etwas gegen linux vorbringen kann:
>
> windows wird wohl nicht so schnell verschwinden (was sollen denn die
> nt admins machen), aber M$ muss sich geh�rig mit win2000 beeilen, den
> jeden tag welchen es sp�ter rauskommt wird das grab etwas tiefer wird
> welches sich m$ schaufelt. windows2000 wird zwar besser skalierbar
> werden, aber das wird die installierten lizenzen wohl einiges in die
> tiefe dr�cken.
>

Dem Billi Boy f�llt immer was ein. Oder wurde nicht schon bei Java der
M$-Tod prophezeit? (Von Fachm�nnern und nicht von Uriella)

>
> und noch was:
> �berleg dir mal wieso inzwischen, IBM, COMPAQ, SIG (die wollen die
> selben maschinen wie sie mit NT ausr�sten auch mit linux vertreiben),
> DEL, SUN, Netscape, Oracle und sogar Inprise (leider noch nicht mit
> Delphi) auf linux setzen?
> das kann doch nicht nur eine hype sein, oder?

Tja, die Maschinen, die IBM, Compaq und SIG mit NT ausstatten, sind ja
nicht unbedingt f�r die Sekret�rin gedacht. Und Linux als Serversystem
find ich ja absolut genial.

Und Oracle 8i ist auch nicht f�r den Familienpc gedacht, oder??

>
> so genug geredet.

Allerdings, aber es war unterhaltsam und informativ

>
> Gruss DOminik

Auch gruss Claudio

>
> ps: jetzt ist bereits adaptec und Creative Labs daran treiber f�r
> linux zu schreiben!

Da freu ich mich, da ich n Prob mit meiner Creative Labs Grafikkarte
habe.

>
>
> --
> The White Rabbit put on his spectacles. "Were shall I beginn,
> please your Majesty?" he asked. "Beginn at the beginning,"
> the King said very gravely, "and go on till you come to the end: then stop."
>           Alice's Adventures in Wonderland
>
>

Gibts beim Linux-Lernen eigentlich n Ende?

In article <36C5DDCD.47D15047@schweiz.org>, claudio.mettler@schweiz.org 
says...

[...]

> Soviel ich weiss, braucht WINE aber ne Windows-Installation.. also ohne
> Windows, kein Wine...Man zahlt Micro$oft das Geld, und benutzt Linux gratis..
> Paradox, oder?

Noe gar nicht ... folgende Ausgangslage:
Hier im Buero haben Sie Windows (voellig gemischt, 3.11, 95, 98, NT 
Workstation und einen NT Server) die kleinen Pentiums (133er) sind zu 
lahm geworden -> es stehen neue PII hier .... ok, nun mit dem neuen 
Systemen sind ein paar weitere Sachen auf die Wunschliste gekommen, bei 
denen immer eine Antwort kam : LINUX kann das und erst noch gratis

Das Problem aber, die haben noch ne alte Buerosoftware die sie seit 
Jahren einsetzen und die voellig propriaetaer ist .... die Loesung ist 
WINE .... puff und schon muss ich ein Testsystem installieren, bei dem 
das ganze (Alle Wuensche mit Linux und Wine) laeuft und dann wird 
entschieden ... ergo .. WINE ist doch fuer was gut ... 

[...]

> Gruss Claudio


-- 
mfg Gruessen
Marc Eggenberger

In article <36C62968.86993DFA@schweiz.org>, claudio.mettler@schweiz.org 
says...
[...]

> Wenns der Linus so will. Ich finde das auch gut, aber da hat Mr.
> Torvalds noch einiges zu tun, hab noch keine Distro Linux gesehen, dass
> man installieren muss und dann sofort im KDE landet.

DOCH, PPCLinux .. das Linux fuer PPC Macs ... ein Kollege wollte nun auch 
mal Linux installieren und bat mich dabeizusein. Ich musste nicht einmal 
was helfen und nach rund 15min war da aufm Screen das gfx Loginprompt von 
KDE ... 
was hab ich gestaunt ...


[...]

> Das w�r gut. Aber die Sekret�rin braucht f�r ihren PC nen Profi (wie
> einst bei Win 3.x) der ihr das System einrichtet und bei jedem Prob
> hilft.. Auch wenn Linux gratis und toll ist, was n�tzt, wenn die
> Sekret�rin nen Webserver, nen Mailserver usw auf dem PC hat, und einen
> Profi braucht, der ihr das System optimal einrichtet?

Die Sekretaerin brauch auch einen Profi bei Win95/98/NT ... glaubs mir .. 
.ich hab hier 2 von der Sorte ...

[..]
 
> Gibts beim Linux-Lernen eigentlich n Ende?

noe .. wie ueberall 

-- 
mfg Gruessen
Marc Eggenberger

Dominik Fretz wrote:

> als berufsweisse "zwangswindowsbenutzer" (naja, inzwischen ist der
> internetrouter und intranetserver auf linux) und privat begeisterter
> linux user, muss ich mich hier auch mal melden.

Wirklich aergerlich ist, dass viele grosse Firmen auf NT schwoehren.
Webserver, Fileserver, einfach alles. Und wenn man ihnen eine LinuxBox
hinstellt,laeufft sie 1 Jahr einwandfrei, und eines Tages ist sie weg:
Wir haben jetzt wieder NT :-(
Neulich erlebt: ein NT-Server stuerzt pro Tag 2 Mal ab. Lag vermutlich
daran, dass immer wieder Patches installiert wurden von jedem, ohne zu
denken. Jetzt wird eine neue Hardware gekauft fuer 15'000.-, in der
Hoffnung, dass der Server dann stabiler laeuft ... Tja. Wir werden
sehen. Eine Loesung unter Solaris wurde abgelehnt, weil sonst nur noch
wenige das System bedienen koennten. Doch wer soll das schon ausser den
Admins? 
Linux kommt leider nicht in Frage, weil es ein Lotus Notes Server ist.

> windows wird wohl nicht so schnell verschwinden (was sollen denn die
> nt admins machen)[...] windows2000 wird zwar besser skalierbar
> werden, aber das wird die installierten lizenzen wohl einiges in die
> tiefe dr�cken.

Dafuer hat Windows2000 immer Direct3D am laufen :-) Dann sehen die
Fehlermeldungen auf dem Server ansprechender aus.

gruss christian

> reziprok zum heutigen Wert ist. Man ist ja schliesslich auch schon
> ein Windows-Crack, wenn man sich mit der Registry auskennt. <lol>
>

Tja, von manchen bestaunt, aber von manchen bel�chelt.

> >> >linux sollte
> >> >noch n System f�r T�ftler bleiben..
>
> Ist es das denn nicht mehr, wenn es trotz Klickoberflaeche noch immer
> den gewohnten Leistungsumfang und die bekannte Offenheit bietet?
>

Doch, eigentlich schon.

> Auf welche Fachleute (war vielleicht auch die eine oder andere Frau
> dabei) beziehst Du Dich? Doch nicht etwa auf Autor(inn)en von sog.
> "Fach"-Zeitschriften, oder?
>

Tja, auch diese, aber wie ist das mit der Allianz gegen MS? Sun hat MS vor
Gericht gezerrt wegen Java.. Ich glaube Sun hat Java nicht entwickelt, damit
es nur auf Win l�uft..

>
> <hand-vor-stirn-schlag><kopf-schuettel> Was ist das denn wieder?
> "Autos, die VW, Opel und BMW mit Benzinmotoren ausstatten, sind
> nix fuer Sekretaerinnen, und Dieselmotoren fuer Lkws finde ich
> genial"? Weshalb sollen Sekretaerinnen nicht mit IBM- oder Compaq-
> Maschinen unter NT arbeiten? Hast Du eigentlich einen Sekretaerinnen-
> Komplex?

Mit NT beginne ich gar nicht erst, ich will eigentlich NT meiden.
Ok, dann kauf du einer Sekret�rin ruhig dein neuen Sillicon Graphics Rechner,
der so ne suuper 3d-Leistung hat usw., damit ne Sekret�rin darauf ihre
Briefchen schreiben will..

Tja, da ich in Linux noch Hardware-probs habe, kann ich leider (noch) nicht
mit Linux posten, bis ich da mal drin bin gen�gt auch Netscape. Immerhin ist
es kein M$-Produkt, oder??

Ich glaube jetzt das die Waschmittelwerbung, die ich immer f�r besonders
d�mlich hielt - eigentlich gar nicht d�mlich ist sondern geradezu
grenzgenial

Wenn ich das n�chste mal ein Problem posten m�chte, schreib ich einfach
"Penis" ins subject und ein paar debile Hasstiraden als Einleitung

Gru�,
Stefan

--------------092198A355F3BE87BD97F085
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

hi

Christian Gloor wrote:

[...]
>Neulich erlebt: ein NT-Server stuerzt pro Tag 2 Mal ab. Lag vermutlich
>daran, dass immer wieder Patches installiert wurden von jedem, ohne zu
>denken. Jetzt wird eine neue Hardware gekauft fuer 15'000.-, in der
>Hoffnung, dass der Server dann stabiler laeuft ... Tja. Wir werden
>sehen. Eine Loesung unter Solaris wurde abgelehnt, weil sonst nur noch
>wenige das System bedienen koennten. Doch wer soll das schon ausser den
>Admins?
>Linux kommt leider nicht in Frage, weil es ein Lotus Notes Server ist.

laut CNET news will lotus die n�chste Notes version auch in linux
herausbringen, leider erst etwas sp�ter als die windows version.

hier der link zu der story:
http://news.com/News/Item/0,4,31060,00.html

[...]
>Dafuer hat Windows2000 immer Direct3D am laufen :-) Dann sehen die
>Fehlermeldungen auf dem Server ansprechender aus.

das wird dann M$ als neues feature mitten auf die packung schreiben:
jetzt mit neuen 3 dimensionaen fehlermeldungen, du kannst in den
bluescreen abtauchen.
:-)

gruss DOminik


--
The White Rabbit put on his spectacles. "Were shall I beginn,
please your Majesty?" he asked. "Beginn at the beginning,"
the King said very gravely, "and go on till you come to the end: then stop."
          Alice's Adventures in Wonderland



--------------092198A355F3BE87BD97F085
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
<html>
hi
<p>Christian Gloor wrote:
<p>[...]
<br>>Neulich erlebt: ein NT-Server stuerzt pro Tag 2 Mal ab. Lag vermutlich
<br>>daran, dass immer wieder Patches installiert wurden von jedem, ohne
zu
<br>>denken. Jetzt wird eine neue Hardware gekauft fuer 15'000.-, in der
<br>>Hoffnung, dass der Server dann stabiler laeuft ... Tja. Wir werden
<br>>sehen. Eine Loesung unter Solaris wurde abgelehnt, weil sonst nur
noch
<br>>wenige das System bedienen koennten. Doch wer soll das schon ausser
den
<br>>Admins?
<br>>Linux kommt leider nicht in Frage, weil es ein Lotus Notes Server
ist.
<p>laut CNET&nbsp;news will lotus die n&auml;chste Notes version auch in
linux herausbringen, leider erst etwas sp&auml;ter als die windows version.
<p>hier der link zu der story:
<br><A HREF="http://news.com/News/Item/0,4,31060,00.html">http://news.com/News/Item/0,4,31060,00.html</A>
<p>[...]
<br>>Dafuer hat Windows2000 immer Direct3D am laufen :-) Dann sehen die
<br>>Fehlermeldungen auf dem Server ansprechender aus.
<p>das wird dann M$ als neues feature mitten auf die packung schreiben:
<br>jetzt mit neuen 3 dimensionaen fehlermeldungen, du kannst in den bluescreen
abtauchen.
<br>:-)
<p>gruss DOminik
<br>&nbsp;
<pre>--&nbsp;
The White Rabbit put on his spectacles. "Were shall I beginn,
please your Majesty?" he asked. "Beginn at the beginning,"
the King said very gravely, "and go on till you come to the end: then stop."
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Alice's Adventures in Wonderland</pre>
&nbsp;</html>

--------------092198A355F3BE87BD97F085--

On Sat, 13 Feb 1999 21:17:17 +0100, Claudio Mettler
<claudio.mettler@schweiz.org> wrote:

>Soviel ich weiss, braucht WINE aber ne Windows-Installation.. also ohne

Womit wir im Bereich der Sagen, Maerchen und Geruechte waeren.

  Wine does not require Microsoft Windows, as it is a completely
  alternative implementation consisting of 100% Microsoft Free code, but
  it can optionally use native system DLLs if they are available.

Nachzulesen unter http://www.winehq.com/about.html


Andreas
aae@bluewin.ch

Misteli Reto wrote:
> 
> Hallo
> 
> Ich kann dich verstehen. Mir geht es manchmal auch so wie dir. Aber ich
> glaube der Boom wird sich bald legen. Momentan ist es halt in Linux
> installiert zu haben. Sobald Billi sein Win2000 auf den Markt wirt, werden
> die DAU's wieder vom Linux-Zug abspringen und das Feld den waren Fans
> �berlassen.
Bist du dir da soooo sicher ?

Mit 128 MB (MINIMUM !) steht so mancher mit seinem Pentium (egal ob
75 Mhz oder 233 Mhz) im Regen !
Also fallen nicht nur die ca. Fr. 200,- update an, sondern ein
komplett neuer Rechner !

Nur zur Info,

Norbert.

[...] ( zu lange reply gekuerzt )

-- 
Norbert Bladt		 Payphone Management System Software Development
ascom Autelca AG
Worbstrasse 201		 CH-3073 Guemligen, Switzerland
abladtn@autelca.ascom.ch VOICE: +41 31 999 6552, FAX: +41 31 999 6575

Claudio Mettler wrote:
> 
> Ok, du hast eigentlich recht..
> aber einige Sachen noch:
> 
> Dominik Fretz schrieb:
> 
> > Hi
[...]
> 
> Wenns der Linus so will. Ich finde das auch gut, aber da hat Mr.
> Torvalds noch einiges zu tun, hab noch keine Distro Linux gesehen, dass
> man installieren muss und dann sofort im KDE landet.

Doch, gibt es: siehe www.linuxppc.org - man landet im KDM !
WO ?
Auf dem MAC, wo sonst ?
Immer noch eine der besten Plattformen.

Gruss,

Norbert.

-- 
Norbert Bladt		 Payphone Management System Software Development
ascom Autelca AG
Worbstrasse 201		 CH-3073 Guemligen, Switzerland
abladtn@autelca.ascom.ch VOICE: +41 31 999 6552, FAX: +41 31 999 6575

Ich sehe da ueberhaupt kein Problem. Dafuer gibt es ja verschiedene
Distributionen. Was es meiner Meinung nach braucht, ist eine Normal-
anwenderdistribution, damit Firmen wie Vobis ihre PC's auch mit Linux
ausliefern koennen. Natuerlich gibt es weiterhin andere Distributionen,
die sich fuer den professionellen Einsatz eignen. Fuer jeden
Einsatzzweck
eine Distribution. Wo liegt das Problem?

-- 
In an open world without walls and fences, who needs windows and gates?
have a look at http://www.mountpoint.ch

Claudio Mettler schrieb:
> 
> Hallo erstmal..
[alles rausgenommen]

Hallo zur�ck

Ich hab da einen interessanten Link welchen du dir mal anschauen
solltest:
http://www.linux-verband.de/Archiv/fud2.html

Hier noch die Einleitung, damit du weisst um was es geht:
Linux is growing in popularity and, as a consequence, is finding its way
into everyday conversation and media articles. Unfortunately, much of
this conversation is ill-informed. This document presents some of the
more frequently cited 'myths' about Linux and open source software in
general.

gruss
Raffael Luthiger

Norbert Bladt schrieb:
[...]

> Doch, gibt es: siehe www.linuxppc.org - man landet im KDM !
> WO ?
> Auf dem MAC, wo sonst ?
> Immer noch eine der besten Plattformen.
> 
Ja, auf normalem PC -> http://www.eit.de/de/easylinux.html
Eine Distribution, welche voll auf KDE aufbaut.

gruss
Raffael Luthiger

On Sat, 13 Feb 1999 21:20:14 +0100, Claudio Mettler
<claudio.mettler@schweiz.org> wrote:
>Misteli Reto schrieb:
>
>> Hallo
>>
>> Ich kann dich verstehen. Mir geht es manchmal auch so wie dir. Aber ich
>> glaube der Boom wird sich bald legen. Momentan ist es halt in Linux
>> installiert zu haben. Sobald Billi sein Win2000 auf den Markt wirt, werden
>> die DAU's wieder vom Linux-Zug abspringen und das Feld den waren Fans
>> �berlassen.
>
>Da w�rd ich mich nicht drauf verlassen.. Linux wird wirklich bald von
>PC-H�ndlern vorinstalliert angeboten.
>Und dann kann sogar n DAU Linux benutzen.

Wenn ich deine Kommentare lese draengt sich mir der Verdacht auf, dass
du nur auf Linux umsteigen willst damit du ein bischen Super-Computer
Profi spielen kannst. Ansonsten haettest du wohl nichts dagegen dass
auch ein DAU Linux benutzen kann.

Thomas

Misteli Reto wrote:

> installiert zu haben. Sobald Billi sein Win2000 auf den Markt wirt, werden
> die DAU's wieder vom Linux-Zug abspringen und das Feld den waren Fans
> �berlassen.

Bis zu Win2000 dauert es sicher noch mehr als ein Jahr, und bis dann ist
Linux nicht bloss in sondern hat seinen festen Platz im OS-Markt. Win
NT, Win 95 und Win 98 konnten den Linux-Boom schliesslich auch nicht
verhindern. Was erhoffst Du Dir von Win2000 (das vermutlich erst 1901
erscheinen wird ;-)?

Gruss,
Stefan

-- 
Stefan Heimers, Klingelbergstrasse 69, CH - 4056 Basel
stefan.heimers@kosta.ch
http://www.datanetworks.ch/~sheimers

hallo zusammen,
nur mal schnell ne Frage:gibt es irgendeine M�glichkeit Win/DOS-Produkte
auf Linux laufen zu lassen?
M�chte von WinXY nichts mehr wissen,habe aber noch div. Software,die sich
im Laufe der Zeit
angesammelt hat.W�r eigentlich schade drum:-))

Sorry i`m a Newbie here,
zerreisst mich bitte nicht wenn Ihr diese Frage schon mal hier gelesen habt
;-)


Danny aus Basel

On 15 Feb 1999, Danny wrote:

> hallo zusammen,
> nur mal schnell ne Frage:gibt es irgendeine Möglichkeit Win/DOS-Produkte
> auf Linux laufen zu lassen?
> Möchte von WinXY nichts mehr wissen,habe aber noch div. Software,die sich
> im Laufe der Zeit
> angesammelt hat.Wär eigentlich schade drum:-))

Es gibt den dosemu, auf dem die DOS-Programme laufen (sollten), zumindest
DOOM lief und war schneller als das Original, weil Linux den Speicher
schon flach vom System aus hat und alle Speicherzugriffe wesentlich
schneller ablaufen konnten.

Fuer Win95/98 (NT weiss ich nicht) gibt's WINE. Also unreal soll angeblich
laufen und wenn das tut, denke ich, wird wohl das meiste laufen.
> 
> Sorry i`m a Newbie here,
> zerreisst mich bitte nicht wenn Ihr diese Frage schon mal hier gelesen habt
> ;-)

Ja, diese Frage gabs glaub ich schon ein oder zweimal ;-)
> 
> 
> Danny aus Basel
> 

Gruss
	Andy

     ("`-''-/").___..--''"`-._
      `o_ o  )   `-.  (     ).`-.__.`)
      (_Y_.)'  ._   )  `._ `. ``-..-'
    _..`--'_..-_/  /--'_.' .'
   (il).-''  (li).'  ((!.-'
   
   Andreas Tscharner		andy@vis.ethz.ch
   	http://www.vis.ethz.ch/~andy

Claudio Mettler <claudio.mettler@schweiz.org> meinte zum Thema
 	Re: Microsoft Linux '99:
> Tja, rate mal woher die Pseudo-Spezialisten kommen? Leute, die sich ne
> Distro kaufen, weil sie meinen, mit D:\setup.exe k�nnen per Mausklick Games
> gamen und ihre Briefchen schreiben.

Hmm...:

$ ls D:*.*
D:\SETUP.EXE
$ cat 'D:\SETUP.EXE'
#!/bin/sh
make menuconfig
make dep
make clean
make zImage
make modules
make modules_install

;-)
-- 
Daniel Werner
Rickenbach b. Schwyz (CH)           http://srml.discordia.ch/

Claudio Mettler <claudio.mettler@schweiz.org> meinte zum Thema
 	Re: Microsoft Linux '99:
> Stefan Heimers schrieb:
> 
>> Claudio Mettler wrote:
>> > Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
>> > Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
>> > einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
>>
>> Ist doch schade fuer so ein schoenes System, wenn es der Normaluser
>> nicht zu Gesicht bekommt.
> 
> Findest Du, Linux sei f�r einen Normaluser zum Briefchen schreiben und Spiele
> spielen gut?

Perfekt sogar. Meistens installiert man ja nur alle paar Wochen 
neue Software (wenn �berhaupt) auf einem Home-/B�ro-PC. Das macht 
in der Regel immer die selbe Person. Unter Windows k�nnen Dir aber 
alle Benutzer die Installation zerschiessen und eine Riesenunordnung 
auf der Platte veranstalten. Unter Linux gibt es diese Probleme 
nicht. Und wenn Linux vorinstalliert ist, entfallen auch die 
Installationsprobleme.

>> > Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
>> > Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?

Nein. Linux ist ein Pro-Benutzer-System.

>> Ja, Wine soll Bill Gates den Boden unter den Fuessen wegziehen. Aber ich
>> bin da skeptisch. OS/2 hatte eine recht gute Windows emulation, deshalb
>> wurden die Programme nicht portiert, wozu auch wenn die
>> Windows-Versionen auch gehen?
> 
> Soviel ich weiss, braucht WINE aber ne Windows-Installation.. also ohne
> Windows, kein Wine...Man zahlt Micro$oft das Geld, und benutzt Linux gratis..
> Paradox, oder?

Quatsch. Wine ist frei von A-Z. Und eines der Hauptziele von WINE 
ist, eine Lib zu produzieren, mit der Programme ohne Anpassung unter 
Windows und unter *NIX kompiliert werden k�nnen, d.h. als native 
Version!
 
>> > Meine Meinung:
>> > Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
>> > CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
>> > noch n System f�r T�ftler bleiben..

Wieso nicht ein Linux f�r beide? Es gibt schon jetzt Linux-Boxen zu 
kaufen ( --> Netwinder ), die keinerlei (+/-) Linuxkenntnisse 
voraussetzen. T�ftlersystem und DAU-Kompatibilit�t widersprechen 
sich nicht. Das einzige, was mich am ganzen Hype st�rt, sind Typen 
wie Du, die sich am Hype st�ren obwohl sie es nicht mal schaffen, 
vern�nftige Hardware zu kaufen und dann auch noch Mitleid erwarten.

>> > Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
>> > machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
>> > Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
>>
>> Wenn's Dir zu langweilig wird kannst Du ja ein eigenes System
>> Programmieren. Oder kannst Du vieleicht auch nicht viel mehr als
>> klicken?
> 
> Naja, im momment kann ich ja noch nicht mit X arbeiten (Grafikkartenprob)..
> also Klicken f�llt mal weg.. und ansonsten bin ich am rumprobieren, bin ja

Klicken kann man auch im Textmodus.

> selber auch Newbie, aber ich will Linux behrrschen, weil ich 1. Informatiker
> werde 2. Gerne mal n Web/Mail/Newsserver haben m�chte und 4. M�glichst vieles
> �ber Compis, Linux und Netzwerke wissen will.

Da hast Du ja noch einiges vor Dir.
 
>> > Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
>> > Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
>> > VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
>> > fertig Konfiguriert

Toll. Dann m�ssen wir uns hier nicht mehr mit "Hilfe! Es druckt nicht!" 
rumschlagen (weil es ja vorkonfiguriert druckt).

>> Lieber mit AMD K6!
> 
> Noch lieber mit K7.. aber vielleicht wird ja Intel Linux bald entecken, und
> einen Pentium IV LX (Linux Extensions) entwickeln :)

Linux l�uft auf (fast) jeder Hardware.
 
>> > DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>>
>> Nein, ich kauf mir auch dann noch lieber Einzelteile. Aber fuer einen
>> Einsteiger waere das doch optimal. Damit habe ich absolut keine
>> Probleme.
> 
> Findest du, Linux ist f�r Einsteiger geeignet? F�r Kinder, die 3d-Games
> spielen wollen, f�r durchschnittsleute, die ne CD ins drive schieben wollen,
> und damit arbeiten wollen? Wenn Linux wirklich die Microsoft-Scheisse vom

Ja, Linux ist dazu geeignet.

> Markt wegkicken will, darf es nicht mehr Linux sein.. jedenfalls ist es auf
> dem besten weg dazu, aber jetzt NOCH NICHT!

[Schnipp schnapp viel quatsch]
 
>> Meine Meinung: Jedem das beste Betriebssystem! Was fuer den Profi gut
>> ist kann auch dem Anfaenger nicht schaden.
> 
> Tja, wenns der Anf�nger auch Lernen und einsetzen will, ok. Aber viele Leute
> haben ne falsche Meinung von Linux. Wer von Win oder Dos auf Linux umsteigt,
> wird sich am Anfang sehr bl�d vorkommen. Kein C:, kein A:, usw.

Was glaubst Du, wer sich bl�der vorkommt: Ein Linuxler der auf Windows 95 
wechselt oder ein Windowsler, der auf Linux wechselt? Linux ist sicher 
einfacher zu _bedienen_ als Windows (eine vern�nftige Installation 
vorausgesetzt).

> Und solange man (fast) keine Games auf Linux spielen kann, werden auch viele
> Leute bei Billi's Crashsystem bleiben.

Das eine schliesst das andere nicht aus.

Gruss
-- 
Daniel Werner
Rickenbach b. Schwyz (CH)           http://srml.discordia.ch/

hallo danny

[snip]
>M�chte von WinXY nichts mehr wissen, ... [snap]
>
>Sorry i`m a Newbie here,

jojo, sind wir wohl alle in irgend einer beziehung :)

>zerreisst mich bitte nicht wenn Ihr diese Frage schon mal hier gelesen habt

*zerrupf!*


ach ja, zur frage: nimm WINE, das isn win3.11 emulator. l�uft grad so stabil
wie das original. was hast du denn f�r eine distribution? bei suse 5.x und
6.0 ists soweit ich weiss dabei. musst glaub ich unter x laufen lassen

gruss

andr� (auch newbie [seit 2 jahren dran] )

>Fuer Win95/98 (NT weiss ich nicht) gibt's WINE. Also unreal soll angeblich
>laufen und wenn das tut, denke ich, wird wohl das meiste laufen.

ach, mist, das war wohl falsch, was ich gesagt habe ... tja, ich kenn
windows eben nicht so gut :))

kann man wine �berhaupt brauchen? ich habs nie benutzt ...

gruss

andr� (newbie)

Hallo Caludio

Eigentlich habe ich es mir xmal �berlegt ob ich Dir hier noch so ein
Kommentar
senden sollte. Doch irgendwie siehgt Du da m�glicherweise ein bisschen
Schwarz.

Ich selbst finde es sehr Gut das "jeder" sich heute eine wenn auch in
teilbereichen
noch nicht vollwertige Alternative zu MS zulegen kann. Ich selbst bin ein
begeisterter
Nutzer und halt weil es heute noch fast nicht ohne geht auch ein T�fftler
welcher diese
Ganze Scene schon seit der Kernel Version 0.99 intersive verfolgt.
"Zwangsl�ufig setze ich auch MS ein muss ich Zugeben"

Etwas zum Grauenhaften f�r jeden T�ftler was Du meinst :
So toll das einfach ein Setup f�r die Windowswelt reicht, ist es ja nun
auch wieder nicht,
nur das dies die weit verbreitete Meinung der meisten ist welche denken,
solange es
Grafisch geht ist alles ja so einfach.
So von wegen T�ffteln, glaube ich dass das unter MS Systemen auch gemacht
werden
muss, nur das dort nicht alles dokumentiert ist oder Du sogar die Chance
hast etwas
neues ein zu bringen, welches dann auch anderen zur Verf�gung steht.

So sage ich Dir hier, willst Du t�ffteln kanns Du auch MS nehmen "mit allen
reboots".
Willst Du was bewegen nimm Linux.

Zu Wine und anderen Emulatoren f�r "MS-Programme".
Ich selbst finde es schade das es noch niemand wirklich fertig gebracht hat

eine gute Emulation von Windows ?? zu schreiben, so w�rde es n�mlich
wesentlich besser m�glich
Benutzer zu besserme zu bewegen.Denn eines ist klar, sofiele Software
welche
so verbreitet und nunmal halt bei den Benutzern bekannt ist, gibt es  unter
Linux
bis heute halt nicht. Selbst MS muss heute "Altlasten aus der DOS,WIN16 und
OS2 Welt
mitschleppen, weil nun mal dort etliches verbreitet ist.
Und nur wenn eine Breite auch Kommerzielle Masse sich bewegen l�sst
ein Betriebsystem zu unterst�tzen geht es in Zukunft nicht einfach unter.
Idealismus h�lt n�mlcih nicht Ewig.

Fehlen tun heute im �brigen auch nich solche "selbstverst�ndlichen" Dinge
wie
- Antialiasing f�r X11.
- Oder wie w�hre es als Gameplattform wie Windows ?
- Es fehlt auch noch die Gameecke f�r Linux bei VOBIS oder ?

Eine Alternative f�r Dich :
- FreeBSD (Ist nicht so verbreitet wie Linux und auch nicht so bekannt)


Gruss Dieter

Claudio Mettler wrote:

> Hallo erstmal..
>
> Also, obwohl ich noch ein Neuling bin (siehe fr�here Postings) m�chte
> ich mal was zum ganzen Linuxboom sagen:
>
> Ich finde es ziemlich scheisse, das pl�tzlich alle Leute an Linux
> interessiert sind.
> Linux ist n tolles System, ich m�chte alles erdenkliche dar�ber Wissen
> und k�nnen. Doch langsam �berlege ich mir, Linux zu �berspringen, und
> direkt ein echtes Unix-System kennenlernen.. Das Subject dieses Postings
> ist vielleicht ein wenig �bertrieben, aber jetzt kauft sich wirklich
> jeder Trottel ne Distro, damit er in ist..
>
> Linux kann man sicherlich f�r vieles gebrauchen, nicht nur f�r
> Netzwerke, dank KDE ist es auch als Einzelplatz-System oder Client
> einsetzbar, bisher setzte man es ja meist nur als Server ein.
>
> Doch genau das macht mir sorgen..
>
> Internet Explorer f�r Linux, Office f�r Linux.. ich sehs schon kommen..
>
> Jedenfalls gibts schon Leute, die einen Win-emu programmieren (WINE).
> Ist nicht Linux DAS Anit-MS-System?
>
> Meine Meinung:
> Sollen doch ruhig Normalanwender und jugendliche Gamer, die grade mal ne
> CD ins Drive schieben k�nnen mit Win und Office arbeiten, linux sollte
> noch n System f�r T�ftler bleiben..
>
> Ich finde es jedenfalls interessant, was und wie man mit Linux vieles
> machen kann, es w�re schade, wenn es (dank KDE) zu einem
> Mausklick-System f�r Dummies wird wie Windoof.
>
> Wie f�ndet ihr zum Beispiel das:
> Vobis PC mit Intel Pentium II 450 Mhz, 128 MB RAM, LINUX MIT KDE
> VORINSTALLIERT, mit vollautomatischem Grafischem Linux-Configtool,
> fertig Konfiguriert
>
> DAS GRAUEN F�R JEDEN T�FTLER
>
> Vielleicht bin ich der einzige hier mit dieser Meinung, ich w�rde gerne
> noch andere Meinungen lesen..
>
> Claudio
>
> ----
> "We seek after knowledge... and you call us criminals. We
> exist without skin color, without nationality, without
> religious bias... and you call us criminals. You build atomic
> bombs, you wage wars, you murder, cheat, and lie to us
> and try to make us believe it's for our own good, yet we're
> the criminals. "
>
> Mentors last words

hallo

http://www.linuxgames.com

dort hats sicher auch ein WINE how to und sonstigen stuff fuer gamen auf
linux ;-)  geht noch gut so

-luca.


Andre Bonhote wrote:
> 
> >Fuer Win95/98 (NT weiss ich nicht) gibt's WINE. Also unreal soll angeblich
> >laufen und wenn das tut, denke ich, wird wohl das meiste laufen.
> 
> ach, mist, das war wohl falsch, was ich gesagt habe ... tja, ich kenn
> windows eben nicht so gut :))
> 
> kann man wine �berhaupt brauchen? ich habs nie benutzt ...
> 
> gruss
> 
> andr� (newbie)

Remo Goetschi <remo.goetschi@ascom.ch> wrote:
> Ich sehe da ueberhaupt kein Problem. Dafuer gibt es ja verschiedene
> Distributionen. Was es meiner Meinung nach braucht, ist eine Normal-
> anwenderdistribution, damit Firmen wie Vobis ihre PC's auch mit Linux
> ausliefern koennen. Natuerlich gibt es weiterhin andere Distributionen,
> die sich fuer den professionellen Einsatz eignen. Fuer jeden
> Einsatzzweck
> eine Distribution. Wo liegt das Problem?

An den Leuten die finden, das es nur ein OS geben kann. Die
haben zwar noch Windows, aber das wird sich hoffentlich bald
�ndern.

Roger

On Sun, 14 Feb 1999, Christian Gloor wrote:

>Wirklich aergerlich ist, dass viele grosse Firmen auf NT schwoehren.
>Webserver, Fileserver, einfach alles. Und wenn man ihnen eine LinuxBox
>hinstellt,laeufft sie 1 Jahr einwandfrei, und eines Tages ist sie weg:
>Wir haben jetzt wieder NT :-(

Helvetia Patria setzt Linux ein: Firewall, Proxy, Intranet, E-Mail,
Netz�berwachung. Ca. 10 Systeme.

>Linux kommt leider nicht in Frage, weil es ein Lotus Notes Server ist.

Notes l�uft auf Linux. Und auf Solaris auch.

- mb

--
Marc Balmer, Micro Systems, Kannenfeldstrasse 32, CH-4056 Basel
Tel. +41 61 383 05 10, Fax 383 05 12, http://www.msys.ch/~marc/   

Marc Balmer wrote:

> >Linux kommt leider nicht in Frage, weil es ein Lotus Notes Server ist. 
> Notes l�uft auf Linux. Und auf Solaris auch.

Auf Solaris, aber nicht auf Linux. Mit wine, ja, aber dort gibt es
Probleme mit TCP/IP, afaik. Willst Du einen Server unter wine betreiben?

Mehr ueber Notes/Linux gibt's in der entsprechenden Mailingliste:
lotus-linux@marko.net

gruss christian

Christian Gloor schrieb:
> > Notes l�uft auf Linux. Und auf Solaris auch.
> 
> Auf Solaris, aber nicht auf Linux.
Stimmt nicht ganz!
Die Linuxversion ist in Bearbeitung sollte noch im Fr�hling kommen.
(Das ging auf jedem Fall mal rum)

gruss
Raffael

Marc Balmer wrote:

> 
> Notes l�uft auf Linux. Und auf Solaris auch.

Existiert auch ein Lotus Notes Client f�r Linux ?

Nicolas Iselin