🚀 go-pugleaf

Am 06.07.11 15:40, schrieb Martin Heggli:

> Hab gerade in einem "Testbericht" von PCTipp folgendes
> gelesen:
> "Als System ist Mac OS X 10.6 installiert, das Update
> auf die kommende Version 10.7 ist kostenlos. Bei Bedarf
> l�sst sich der Rechner auch mit Windows betreiben."
>
> Will das heissen, dass man auf einem Mac ein Windows7
> installieren kann? Geht denn umgekehrt auch ein OS X
> auf einem PC zu installieren? Oder scheitert das an den
> Hardwaretreibern und ist nur mit "Virtuellen PC's" m�glich?

Ja, auf modernen Macs kannst du Windows 7 installieren. Apple 
unterst�tzt das mit einem 'Wizard', sowie einem Treiberpaket. Das nennt 
sich 'Bootcamp'. Ausserdem kannst du mit einer Virtualisierungssoftware 
deines Vertrauens (Parallels, Vmware Fusion, VirtualBox) Windows 7 unter 
OS laufen lassen, teilweise sogar recht gut integriert (oder auch WINE, 
aka Crossover).

Umgekehrt ginge theoretisch auch, ist aber laut Lizenzbedingungen nicht 
erlaubt und deswegen geht es bisher mit den Virtualisierungsl�sungen 
nicht ohne Bastelei.
Auf PCs l�uft OS X 'nativ' auch nicht ohne weiteres, aber es ist schon 
zum Laufen zu bringen, google mal nach 'Hackintosh', es gibt viele Leute 
die OS X auf geeigneter PC Hardware laufen lassen. Chipset, Peripherie 
etc. m�ssen halt gewisse Bedinungen erf�llen, da Apple nat�rlich nur 
Ger�te unterst�tzt, die sie auch verbauen.

Martin Heggli <mahe@gmx.net> wrote:

> Will das heissen, dass man auf einem Mac ein Windows7
> installieren kann?

Im Prinzip ja, und manchmal daf�r XP nicht;lass es Dir beim Kauf
abkl�ren (Achtung Zeilenumbruch in den Links):

<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-stellt-Boot-Camp-fuer-Wind
ows-7-bereit-908786.html>

<http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Windows-Vista-und-XP-nicht-mehr-v
ia-Bootcamp-auf-juengsten-Apple-Notebooks-1199245.html>

> Geht denn umgekehrt auch ein OS X
> auf einem PC zu installieren? Oder scheitert das an den
> Hardwaretreibern

Wenn jemand anderes als Apple einen Computer verkaufen will, auf dem ein
OS von Apple funktioniert, kommt die Rechtsabteilung von Apple und setzt
sich durch, darum hat sich keiner damit etabliert.
-- 
http://clk.ch

Christoph Kaufmann wrote:
> Martin Heggli <mahe@gmx.net> wrote:
> 
>> Will das heissen, dass man auf einem Mac ein Windows7
>> installieren kann?
> 
> Im Prinzip ja, und manchmal daf�r XP nicht;lass es Dir beim Kauf
> abkl�ren (Achtung Zeilenumbruch in den Links):
> 
> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-stellt-Boot-Camp-fuer-Wind
> ows-7-bereit-908786.html>
> 
> <http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Windows-Vista-und-XP-nicht-mehr-v
> ia-Bootcamp-auf-juengsten-Apple-Notebooks-1199245.html>
> 
>> Geht denn umgekehrt auch ein OS X
>> auf einem PC zu installieren? Oder scheitert das an den
>> Hardwaretreibern
> 
> Wenn jemand anderes als Apple einen Computer verkaufen will, auf dem ein
> OS von Apple funktioniert, kommt die Rechtsabteilung von Apple und setzt
> sich durch, darum hat sich keiner damit etabliert.

Dein Vorposter ben�tzt Thunderbird ;-).

Daher die URLs f�r ihn geflickt:

<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-stellt-Boot-Camp-fuer-Windows-7-bereit-908786.html>

<http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Windows-Vista-und-XP-nicht-mehr-via-Bootcamp-auf-juengsten-Apple-Notebooks-1199245.html>

Gruss Markus

-- 
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Am Wed, 06 Jul 2011 15:40:37 +0200 schrieb Martin Heggli:

> Hab gerade in einem "Testbericht" von PCTipp folgendes gelesen:
> "Als System ist Mac OS X 10.6 installiert, das Update auf die kommende
> Version 10.7 ist kostenlos. Bei Bedarf lässt sich der Rechner auch mit
> Windows betreiben."

Es geht um diese Meldung, nehme ich an:
<http://www.pctipp.ch/testcenter/56975/test_apple_imac_215_zoll.html>

> Will das heissen, dass man auf einem Mac ein Windows7 installieren kann?
> Geht denn umgekehrt auch ein OS X auf einem PC zu installieren? Oder
> scheitert das an den Hardwaretreibern und ist nur mit "Virtuellen PC's"
> möglich?

Dass man auf einem modernen Mac auch Windows oder Linux zusätzlich 
installieren kann, ist eigentlich nicht neu (Stichwort: Bootcamp). Die 
Hardware kommt mit Intel-CPU. An einer Ubuntu-Release-Party habe ich 
schon vor Jahren mehrere Leute mit irgendeinem Apple Notebook gesehen, 
die gleich Triple-Boot (Mac/Win/Lin) hatten. 

Umgekehrt (Mac OS X auf einem normalen PC) geht nicht bzw. ist laut Apple 
verboten.

Herzliche Grüsse

Gaby

Am 06.07.11 23:44, schrieb Gabriela Salvisberg:

> Es geht um diese Meldung, nehme ich an:
> <http://www.pctipp.ch/testcenter/56975/test_apple_imac_215_zoll.html>

Seltsamer Bericht. Grössere Harddisk ist natürlich beim grösseren Modell 
möglich. Ausserdem ist das dank Thunderbolt nicht mehr so das Thema, ein 
schnelles Festplattensystem kann ja jederzeit extern angeschlossen werden.

Salut Martin

In article <iv1okk$se1$1@news.albasani.net>,
 Martin Heggli <mahe@gmx.net> wrote:


> Hab gerade in einem "Testbericht" von PCTipp folgendes
> gelesen:
> "Als System ist Mac OS X 10.6 installiert, das Update
> auf die kommende Version 10.7 ist kostenlos. Bei Bedarf
> l�sst sich der Rechner auch mit Windows betreiben."
> 
> Will das heissen, dass man auf einem Mac ein Windows7
> installieren kann? 

Ja. 2 Stichworte: Bootcamp, Virtualiserung
<http://www.apple.com/chde/support/bootcamp/>

> Geht denn umgekehrt auch ein OS X
> auf einem PC zu installieren? Oder scheitert das an den
> Hardwaretreibern und ist nur mit "Virtuellen PC's" m�glich?

Jein. Gemaess Apple EULA (EndUser Licence Agreement = 
Lizenzvereinbarung), der du beim Oeffnen des Pakets zustimmst (oder beim 
Starten des installers), darf ein von Apple hergestelltes Betriebssystem 
nur auf von Apple hergestellten Geraeten installiert werden (gilt auch 
fuer Geraete von Apple, die nicht "Mac" heissen, so die diversen 
iDevices. Dass es geht, darauf haben andere hingewiesen ;-)

Gruss
Andreas

-- 
MacAndreas Rutishauser, <http://www.MacAndreas.ch> 
EDV-Dienstleistungen, Hard- und Software, Internet und Netzwerk
Beratung, Unterstuetzung und Schulung
<mailto:andreas@MacAndreas.ch>, Fon: 044 / 721 36 47

schrieb Martin Heggli:
>
> Hallo
>
> Hab gerade in einem "Testbericht" von PCTipp folgendes
> gelesen:
> "Als System ist Mac OS X 10.6 installiert, das Update
> auf die kommende Version 10.7 ist kostenlos. Bei Bedarf
> l�sst sich der Rechner auch mit Windows betreiben."
>
Was spricht eigentlich daf�r von Win/Linux auf MAC unzusteigen 
(Vor-/Nachteile)?
cu Alfredo

Am 07.07.2011 08:47, schrieb Andreas Rutishauser:
> Ja. 2 Stichworte: Bootcamp, Virtualiserung
> <http://www.apple.com/chde/support/bootcamp/>


Bootcamp ist also eine Art Bootloader, wo man beim
Systemstart auswählen kann, welches Betriebssystem
geladen werden soll? Das kennt man in der Linux-Welt
auch, oder? Jedenfalls habe ich sowas vor langer Zeit
mal auf einem Notebook eingerichtet, um mit Suse rum-
zuspielen...

Meine Frage ging eigentlich dahin: Kann ich die HD des
Mac formatieren und eine reine Windows-Kiste daraus
machen?

Die Frage ist natürlich rein hypotetisch und macht nicht
unbedingt Sinn. Ausser ich will mir endlich mal einen
optisch schönen Compi anschaffen, aber auf Mac OS
verzichten. Aber das will wohl niemand wirklich, der sich
einen Mac kauft... :-)

-- 
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."

Am 07.07.11 08:54, schrieb Martin Heggli:

> Bootcamp ist also eine Art Bootloader, wo man beim
> Systemstart ausw�hlen kann, welches Betriebssystem
> geladen werden soll? Das kennt man in der Linux-Welt
> auch, oder? Jedenfalls habe ich sowas vor langer Zeit
> mal auf einem Notebook eingerichtet, um mit Suse rum-
> zuspielen...

Nein. Das kann der Mac einfach so. Bootcamp verkleinert die OS X 
Partition, hilft dir bei der Installation und sorgt f�r die richtigen 
Treiber. Mit dem eigentlichen Systemstart / ausw�hlen des OS hat es 
nichts zu tun.

> Meine Frage ging eigentlich dahin: Kann ich die HD des
> Mac formatieren und eine reine Windows-Kiste daraus
> machen?

Ja, das geht. Aber ...

> Die Frage ist nat�rlich rein hypotetisch und macht nicht
> unbedingt Sinn. Ausser ich will mir endlich mal einen
> optisch sch�nen Compi anschaffen, aber auf Mac OS
> verzichten. Aber das will wohl niemand wirklich, der sich
> einen Mac kauft... :-)

... es macht tats�chlich nicht wirklich Sinn. Die Macs laufen unter 
Windows nicht so gut wie unter OS X. Meist brauchen sie mehr Strom, die 
L�fter laufen lauter, das Trackpad ist eher hakelig zu bedienen etc.
Ausserdem hast du dann keine M�glichkeit z.B. Firmwareupdates 
einzuspielen. Man kann zwar OS X auch problemlos von externen 
Festplatten booten, aber wie ich schon schmerzlich feststellen musste 
verlangen manche Firmwareupdates die versteckte Partition auf der ersten 
Festplatte, die OS X bei der Installation automatisch anlegt, die aber 
verloren geht, wenn man mit dem Installer von Linux oder Windows die 
Platte neu einrichtet.

On 06.07.2011 15:40, Martin Heggli wrote:
>
> Hallo
>
> Hab gerade in einem "Testbericht" von PCTipp folgendes
> gelesen:
> "Als System ist Mac OS X 10.6 installiert, das Update
> auf die kommende Version 10.7 ist kostenlos. Bei Bedarf
> l�sst sich der Rechner auch mit Windows betreiben."
>
> Will das heissen, dass man auf einem Mac ein Windows7
> installieren kann? Geht denn umgekehrt auch ein OS X
> auf einem PC zu installieren? Oder scheitert das an den
> Hardwaretreibern und ist nur mit "Virtuellen PC's" m�glich?
>

MacOS X l�sst sich nur mit Tricks auf einem PC installieren,
weil es, vereinfacht ausgedr�ckt, pr�ft, ob die Maschine ein Mac ist.

Sonst einfach im Web nach hackintosh suchen.

Auf meinem MacBook l�uft ein Windows unter Parallels. Das finde ich 
praktischer, weil es so ohne Neustart verf�gbar ist. Die Geschwindigkeit 
ist gar nicht mal schlecht f�r meine Zwecke.

Oli

On 07.07.2011 08:51, Alfredo Aesch wrote:

> Was spricht eigentlich daf�r von Win/Linux auf MAC unzusteigen
> (Vor-/Nachteile)?
> cu Alfredo

Pers�nliche Vorlieben f�r ein Ger�t/Software oder ein Programm, welches 
es nur auf der einen Plattform gibt?

F�r mich selbst gibt es z.B. f�r das MacBook Air momentan keine 
"Alternative" (Gewicht, Akkulaufzeit).

Oli

Am 07.07.11 08:51, schrieb Alfredo Aesch:

> Was spricht eigentlich daf�r von Win/Linux auf MAC unzusteigen
> (Vor-/Nachteile)?

Umsteigen bedingt etwas Lust, sich auf was Neues einzulassen.
Ansonsten w�rde ich vor allem Anf�ngern den Mac empfehlen, weil man sich 
dann viel 'Um die Ecke denken', das man sich bei Windows aneignen muss 
erspart. Steigt man dagegen um, denkt man oftmals um die Ecke und flucht 
�ber den Mac, weil es da 'anders' funktioniert. Dass es viel einfacher 
ist merkt man vielleicht gar nicht...

Bei mir war es so, dass ich es Leid war, dauernd an meinem Computer 
rumbasteln zu m�ssen, hier cleanen, da shield updaten, da ein Problem 
beim Aufwachen, da ne Treiberinkompatibilit�t... ich wollte am Compi 
eigentlich nur noch meine Aufgaben erledigen und mit dem Compi selbst 
gar nichts zu tun haben. Das hat mir der Mac (zu einem guten Teil) 
erm�glicht. Nebenbei ist das System (IMHO) viel eleganter und m�chtiger.
Ausserdem war es damals (so vor 8 Jahren) absolut der Renner, wie ein 
Mac Notebook aus dem Schlafmodus erwachte, wie man von externen 
Festplatten booten konnte, wie man einfach vom System eines anderen 
Rechners starten konnte usw. usw. Auf Windows/PC unbdenkbar.
Heute haben sie einiges aufgeholt, aber l�ngst noch nicht alles.

Alfredo Aesch <ulisbach@bluewin.ch> wrote:

> Was spricht eigentlich daf�r von Win/Linux auf MAC unzusteigen 
> (Vor-/Nachteile)?

Dagegen spricht der Aufwand jedes Systemwechsels. Und wenn Du mit
Windows oder Linux gut umgehen kannst und damit zufrieden bist, sehe ich
keinen Grund f�r einen Umstieg, schon gar keinen finanziellen.

Daf�r spricht eine allf�llige Vorliebe f�r schicke teure Ger�te?

Ich mag am Minimac, dass er keine Ger�usche macht und wenig Strom
braucht. Sowas t�te man aber wohl auch bei den IBM-kompatiblen finden,
wenn man nur lange genug suchte.

Ausserdem scheint mir etwas dran zu sein am Werbespruch von
"funktioniert einfach", obwohl ein Mac durchaus abst�rzen kann. Wenn
eine Person von Computern so wenig Ahnung hat, dass sie meinen Rat
ben�tigt, w�rde ich einen Mac empfehlen und so auf weniger Supportbedarf
hoffen :-) Wobei das nun nichts mit Umsteigen zu tun hat.
-- 
http://clk.ch

Patrick Kormann wrote:

> Am 06.07.11 23:44, schrieb Gabriela Salvisberg:
> 
>> Es geht um diese Meldung, nehme ich an:
>> <http://www.pctipp.ch/testcenter/56975/test_apple_imac_215_zoll.html>
> 
> Seltsamer Bericht. Gr�ssere Harddisk ist nat�rlich beim gr�sseren Modell
> m�glich. 
> 
Ja, allerdings verlangt Apple traditionell Mondpreise f�r gr�ssere Platten.
Und Aufr�sten will man die Platte _im_ iMac wirklich nicht.

> Ausserdem ist das dank Thunderbolt nicht mehr so das Thema, ein 
> schnelles Festplattensystem kann ja jederzeit extern angeschlossen werden.
> 
Fragt sich dann, zu welchen Preisen Thunderbolt-Ger�te verkauft werden, und
ob man wirklich eine externe Platte mit eigener Stromversorgung an einem
iMac betreiben will, wenn Apple auch einfach preisg�nstig eine 2TB-Platte
einbauen k�nnte (oder 3TB, aber ich sch�tze da will Apple erst mal schauen
wie zuverl�ssig die sind, denn Plattentausch auf Garantie bei den Ger�ten
ist ein teurer Spass).

Gruss,
Peter

Salut Martin

In article <iv3l74$7gq$1@news.albasani.net>,
 Martin Heggli <mahe@gmx.net> wrote:

> Am 07.07.2011 08:47, schrieb Andreas Rutishauser:
> > Ja. 2 Stichworte: Bootcamp, Virtualiserung
> > <http://www.apple.com/chde/support/bootcamp/>
> 
> 
> Bootcamp ist also eine Art Bootloader, wo man beim
> Systemstart ausw�hlen kann, welches Betriebssystem
> geladen werden soll? 

nein, ist es nicht. Bootcamp ist eine Art Einrichtungsassistent fuer die 
Windowspartition und folgende Aktionen..

Die Funktion von welchem Volume ein Mac starten soll gibt es schon seit 
Jahr(zehnt)en: wenn du beim Starten des Macs die Wahltaste (alt, Option, 
Weiche, halbe Badewanne und eie die sinst noch genannt wird) gedrueckt 
haeltst, werden dir die startfaehigen Volumes angezeigt, und du kannst 
waehlen, von was er starten soll. Macs koennen ja nicht nur von c: 
starten, sondern von fast jedem Volume, das ein startfaehiges System 
installiert has (USB-Stick oder Festplatte, Volumes auf 
FireWire-Platten/Stick, DVDs in internen oder externen Laufwerken, etc 
und pipapo)

> Meine Frage ging eigentlich dahin: Kann ich die HD des
> Mac formatieren und eine reine Windows-Kiste daraus
> machen?

Man kann, oder konnte zuimndest zu Bootcamp "Beta" Zeiten. Ich wollte da 
einmal ein paar Franken sparen und habe zur Windows Installation die 
Windows-XP-Installations-CD genommen, die mit meinem Windows-Rechner 
geliefert wurde: diese CD formatierte als erstes die gesamte Festplatte 
(nicht nur die von Bootcamp definierte Partition). Ich durfte einige 
Klimmzuege anwenden, um wieder ein MacOS auf die Platte zu bekommen ;-)

Gruss
Andreas

-- 
MacAndreas Rutishauser, <http://www.MacAndreas.ch> 
EDV-Dienstleistungen, Hard- und Software, Internet und Netzwerk
Beratung, Unterstuetzung und Schulung
<mailto:andreas@MacAndreas.ch>, Fon: 044 / 721 36 47

Am 07.07.11 22:18, schrieb Peter Rohrer:

> Ja, allerdings verlangt Apple traditionell Mondpreise f�r gr�ssere Platten.
> Und Aufr�sten will man die Platte _im_ iMac wirklich nicht.

Naja, Mondpreise im Vergleich zum 'freien' Markt vielleicht, aber auf 
die Nutzungsdauer eines iMac gerechnet auch nicht *so* tragisch.
Wenn ich z.B. grad mal schaue:
F�r 320.- mehr gibt's ne 1 TB Platte, schnelleren Prozi und schnellere 
Graphikkarte.

> Fragt sich dann, zu welchen Preisen Thunderbolt-Ger�te verkauft werden, und
> ob man wirklich eine externe Platte mit eigener Stromversorgung an einem
> iMac betreiben will, wenn Apple auch einfach preisg�nstig eine 2TB-Platte
> einbauen k�nnte (oder 3TB, aber ich sch�tze da will Apple erst mal schauen
> wie zuverl�ssig die sind, denn Plattentausch auf Garantie bei den Ger�ten
> ist ein teurer Spass).

Naja, 'man' will das eben vielleicht, weil die Preispolitik von Apple 
nervt ;)
Wenn ich mir nen neuen iMac kaufe, werd ich z.B. sicher ne externe SSD 
anschliessen. Weil f�r die, die man intern einbauen lassen kann verlangt 
Apple Mondpreise, ausserdem ist sie langsam.
Den iMac aufmachen, das tu ich mir auch nicht an, ist zwar nicht *so* 
schwierig, aber ob man die Frontscheibe ohne viel Staub wieder drauf 
kriegt... also ich zumindest wohl nicht.
Und bei den neusten Ger�ten kann man ja nicht mehr beliebige Platten 
einbauen, weil die Platten ne spezielle Firmware brauchen.
Also f�r mich ganz klar: Extern ;) Wobei ich warde jetzt grad noch bis 
n�chstes Jahr wo die Intel-Chipsets dann direkt USB3 eingebaut haben.
Da wird sich wohl auch Apple nicht mehr dagegen sperren und ein Ger�t 
gleich mit Thunderbolt und USB3, darauf wart ich jetzt.
Mein >1 Jahr alter 27"er mit Quad i7 ist schliesslich noch 'wie neu';)

Am 08.07.11 14:14, schrieb Patrick Kormann:

> Wenn ich mir nen neuen iMac kaufe, werd ich z.B. sicher ne externe SSD
> anschliessen. Weil f�r die, die man intern einbauen lassen kann verlangt
> Apple Mondpreise, ausserdem ist sie langsam.
> Den iMac aufmachen, das tu ich mir auch nicht an, ist zwar nicht *so*
> schwierig, aber ob man die Frontscheibe ohne viel Staub wieder drauf
> kriegt... also ich zumindest wohl nicht.
> Und bei den neusten Ger�ten kann man ja nicht mehr beliebige Platten
> einbauen, weil die Platten ne spezielle Firmware brauchen.

Einbauen kann man sie schon, aber man muss dann damit leben, dass der 
L�fter des iMac permanent hochdreht...

-stef

Am 07.07.11 08:51, schrieb Alfredo Aesch:
> schrieb Martin Heggli:
>>
>> Hallo
>>
>> Hab gerade in einem "Testbericht" von PCTipp folgendes
>> gelesen:
>> "Als System ist Mac OS X 10.6 installiert, das Update
>> auf die kommende Version 10.7 ist kostenlos. Bei Bedarf
>> l�sst sich der Rechner auch mit Windows betreiben."
>>
> Was spricht eigentlich daf�r von Win/Linux auf MAC unzusteigen
> (Vor-/Nachteile)?

Da br�uchte man jetzt einen grossen Sack Popcorn.
Aber die Leute hier sind einfach zu nett um einen richtigen 
Advocacy-Thread loszulassen :-)

Ich habe hier einen Mac, zwei Linux-Maschinen und drei Windosen. Die 
Angestellten arbeiten alle lieber mit Windows, ich hab am Arbeitsplatz 
einen iMac und in der Aktentasche ein MacBook pro und als Server 
bevorzuge ich immer noch Linux.

Also ich bin auf Mac umgestiegen, weil mir das Design und die 
Ger�uschlosigkeit gef�llt. Das wireless keyboard und das magic trackpad 
finde ich einfach extrem angenehm zum Arbeiten. An die Mehrfinger-Gesten 
auf dem Trackpad gew�hnt man sich sehr schnell und mag sie dann nicht 
mehr missen.

Was ich �berhaupt nicht mag ist das spiegelnde Display sowohl des 
MacBook als auch des iMac. Ausserdem �rgert mich der iMac mit 
sporadischen unmotivierten Abst�rzen. Das MacBook pro hingegen �rgert 
mich nie. Ich liebe es heiss. Es ist schlank, leise, schnell, h�lt 
extrem lang mit dem Akku durch, l�sst sich einfach zuklappen, tagelang 
stehen lassen, und ist beim n�chsten Aufklappen nach weniger als zwei 
Sekunden wieder voll da, weil es im Standby kaum Strom braucht.

Aber klar: Letztlich ist alles Geschmackssache. Ich gleube, einen 
"harten" Vorteil haben die Macs nicht gegen gleichwertig ausgestattete 
Windosen.

-stef

Am 08.07.11 15:55, schrieb Stefan Werner:

> Einbauen kann man sie schon, aber man muss dann damit leben, dass der
> L�fter des iMac permanent hochdreht...

Ja eben ich gehe davon aus, dass man damit nicht leben will.

Am 08.07.11 16:33, schrieb Patrick Kormann:
> Am 08.07.11 15:55, schrieb Stefan Werner:
>
>> Einbauen kann man sie schon, aber man muss dann damit leben, dass der
>> L�fter des iMac permanent hochdreht...
>
> Ja eben ich gehe davon aus, dass man damit nicht leben will.
>
>
Wieso, D�senl�rm ist doch eine sch�ne Erinnerung an den alten 
Windows-Rechner?

Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:

> Da br�uchte man jetzt einen grossen Sack Popcorn.
> Aber die Leute hier sind einfach zu nett um einen richtigen 
> Advocacy-Thread loszulassen :-)

Oder faul, altersmilde oder zu wenig interessiert (f�r mich treffen alle
drei zu).

> �rgert mich der iMac mit 
> sporadischen unmotivierten Abst�rzen.

Da dr�ngt sich nat�rlich die Frage nach einer legitimen
Absturzmotivation auf.

> Das MacBook pro hingegen �rgert 
> mich nie. Ich liebe es heiss.

Es liebt Dich heiss zur�ck, gell?
-- 
http://clk.ch

Am 08.07.11 17:10, schrieb Stefan Werner:

> Wieso, D�senl�rm ist doch eine sch�ne Erinnerung an den alten
> Windows-Rechner?

Klar, aber wenn man ein bizzeli mehr f�r den iMac auslegt, m�chte man 
sicher auch die himmlische Ruhe geniessen ;)

Am 08.07.11 16:27, schrieb Stefan Werner:

> Was ich �berhaupt nicht mag ist das spiegelnde Display sowohl des
> MacBook als auch des iMac. Ausserdem �rgert mich der iMac mit
> sporadischen unmotivierten Abst�rzen. Das MacBook pro hingegen �rgert
> mich nie. Ich liebe es heiss. Es ist schlank, leise, schnell, h�lt
> extrem lang mit dem Akku durch, l�sst sich einfach zuklappen, tagelang
> stehen lassen, und ist beim n�chsten Aufklappen nach weniger als zwei
> Sekunden wieder voll da, weil es im Standby kaum Strom braucht.

Du m�sstest dem mal nachgehen, deine unmotivierten Abst�rze sind einfach 
nicht normal.
Wie sehen die genau aus?
Ich hab k�rzlich RAM gekauft, da hatte ich auch Probleme.
http://www.memtest86.com/ hat dann Speicherfehler gefunden.
iMacs st�rzen nicht ab ;)

Am 08.07.11 21:18, schrieb Christoph Kaufmann:
> Stefan Werner<009wcqf02@sneakemail.com>  wrote:
>
>> Da br�uchte man jetzt einen grossen Sack Popcorn.
>> Aber die Leute hier sind einfach zu nett um einen richtigen
>> Advocacy-Thread loszulassen :-)
>
> Oder faul, altersmilde oder zu wenig interessiert (f�r mich treffen alle
> drei zu).

Guter Punkt. Die �beralterung des Usenet als Beitrag zur besseren 
Diskussionskultur.

>> �rgert mich der iMac mit
>> sporadischen unmotivierten Abst�rzen.
>
> Da dr�ngt sich nat�rlich die Frage nach einer legitimen
> Absturzmotivation auf.

Naja, wenn er abst�rzen w�rde, wenn ich Unerh�rtes von ihm verlange 
(Flash-Videos abspielen oder so), dann w�rde ich ihm das als Schrulle 
durchgehen lassen ;-)

>> Das MacBook pro hingegen �rgert
>> mich nie. Ich liebe es heiss.
>
> Es liebt Dich heiss zur�ck, gell?

Ehrlich gesagt bloss lauwarm. Aber das ist mir auch recht, w�r sonst 
unangenehm auf dem Schoss...

-stef

Am 08.07.11 23:13, schrieb Patrick Kormann:
> Am 08.07.11 16:27, schrieb Stefan Werner:
>
>> Was ich �berhaupt nicht mag ist das spiegelnde Display sowohl des
>> MacBook als auch des iMac. Ausserdem �rgert mich der iMac mit
>> sporadischen unmotivierten Abst�rzen. Das MacBook pro hingegen �rgert

>
> Du m�sstest dem mal nachgehen, deine unmotivierten Abst�rze sind einfach
> nicht normal.
> Wie sehen die genau aus?
> Ich hab k�rzlich RAM gekauft, da hatte ich auch Probleme.
> http://www.memtest86.com/ hat dann Speicherfehler gefunden.

Muss ich mal ausprobieren. Zur Zeit ist der Leidensdruck etwas geringer, 
weil er schon mindestens eine Woche nicht abgest�rzt ist (toi toi toi).

> iMacs st�rzen nicht ab ;)

Das sage ich mir auch immer. Ich bevorzuge deswegen auch Ausdr�cke wie 
"einfrieren" (angenehm im Sommer), "finale Denkpause" (aka Guru 
Meditation) oder "Anregung, mal Pause zum machen" (aka CAR -> Computer 
Aided Recreation)


-stef

Stefan Werner schrieb [09.07.11 07:45]:
> Am 08.07.11 23:13, schrieb Patrick Kormann:

>> iMacs stürzen nicht ab ;)
>
> Das sage ich mir auch immer. Ich bevorzuge deswegen auch Ausdrücke wie
> "einfrieren" (angenehm im Sommer), "finale Denkpause" (aka Guru
> Meditation) oder "Anregung, mal Pause zum machen" (aka CAR -> Computer
> Aided Recreation)

Deine Ausdrücke sind zwar hübsch, sie zeigen aber auch mit 
erschreckender Deutlichkeit, wie weit dich dich Mäg'sche 
Probaganda-Maschinerie bereits gebracht hat: Nicht mehr sie muss alles 
verdrehen, sondern ihr ferngesteuerter Adept tut es bereits selber! ;)

- Ueli
-- 
NOTIZ: '_STOP_', '_TAFEL_' und '.invalid' beachten und allenfalls 
entfernen...

Am 09.07.11 07:45, schrieb Stefan Werner:

> Muss ich mal ausprobieren. Zur Zeit ist der Leidensdruck etwas geringer,
> weil er schon mindestens eine Woche nicht abgest�rzt ist (toi toi toi).

OK. Bald will er eh Lion haben :) .. So wie ich das bis jetzt sehe, 
k�nnte dann die eine oder andere Schrulle dem OS geschuldet sein ;)

> Das sage ich mir auch immer. Ich bevorzuge deswegen auch Ausdr�cke wie
> "einfrieren" (angenehm im Sommer), "finale Denkpause" (aka Guru
> Meditation) oder "Anregung, mal Pause zum machen" (aka CAR -> Computer
> Aided Recreation)

Ernsthaft: Meine Macs st�rzen nicht ab, die iMacs genau so wenig wie die 
Macbook Pros oder die Mac Minis (naja gut, der eine l�uft unter Linux, 
das gilt so nicht, aber der andere f�hrt unter VMWare ein BSD aus und 
hat ordentlich zu tun).
Nat�rlich gibt es 'mal', wenn man was �bt nen Absturz, der eine iMac, 
den ich als Server verwende h�ngt z.B. mal, wenn das angeschlossene 
Disk-Subsystem nicht mehr richtig funktioniert. Ein Abstecken desselben 
l�st das Problem dann allerdings auch schlagartig.

Am 09.07.11 11:39, schrieb Patrick Kormann:
> Am 09.07.11 07:45, schrieb Stefan Werner:
> 
>> Muss ich mal ausprobieren. Zur Zeit ist der Leidensdruck etwas geringer,
>> weil er schon mindestens eine Woche nicht abgest�rzt ist (toi toi toi).
> 
> OK. Bald will er eh Lion haben :) .. So wie ich das bis jetzt sehe, 
> k�nnte dann die eine oder andere Schrulle dem OS geschuldet sein ;)

Wohl kaum. Wir haben hier 4 MacBooks und MacBook pros in unserem
Heimnetz, die noch nie seit der Schneeleopard drauf ist, solche Anfl�ge
gezeigt haben.

Meine Schneeleoparden sind immer auf der Pirsch des Tags und des Nachts.


-- 
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Ein freier und kostenloser Server f�r Usenet/NetNews (NNTP)

Am 09.07.11 12:29, schrieb Joerg Lorenz:

> Wohl kaum. Wir haben hier 4 MacBooks und MacBook pros in unserem
> Heimnetz, die noch nie seit der Schneeleopard drauf ist, solche Anfl�ge
> gezeigt haben.

Nun, wie gesagt, mit 10.7.0 k�nnte es Problemchen geben.

Am 09.07.11 20:30, schrieb Patrick Kormann:
> Am 09.07.11 12:29, schrieb Joerg Lorenz:
> 
>> Wohl kaum. Wir haben hier 4 MacBooks und MacBook pros in unserem
>> Heimnetz, die noch nie seit der Schneeleopard drauf ist, solche Anfl�ge
>> gezeigt haben.
> 
> Nun, wie gesagt, mit 10.7.0 k�nnte es Problemchen geben.

Dann habe ich Dich wirklich 180� flasch verstanden!
Bei 10.7 werde ich es ganz sicher nicht eilig haben.

-- 
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Am 07.07.11 08:54, schrieb Martin Heggli:
> Meine Frage ging eigentlich dahin: Kann ich die HD des
> Mac formatieren und eine reine Windows-Kiste daraus
> machen?

BootCamp kreiert auf der Platte eine Windows-Partition. Die Gr�sse 
kannst Du einstellen, Du kannst also die Mac-Partition aufs absolut 
Notwendige verkleinern. Wenn Du nun die Windows-Partition als 
Default-Startpartition w�hlst, siehst Du im Normalbetrieb die 
Mac-Partitin gar nicht mehr und sitzt vor einem "echten" 
Windows-Rechner. Wenn Du unbedingt willst, kannst Du nun die 
Mac-Partition sogar l�schen, das macht aber echt keinen Sinn.

Alfredo Aesch <ulisbach@bluewin.ch> wrote:
> Was spricht eigentlich dafuer von Win/Linux auf MAC unzusteigen 
> (Vor-/Nachteile)?

Der Hauptvorteil von Windows auf irgend etwas anderes umzusteigen ist,
dass man Windows los ist.

Nicht nur hat man weniger wenig hilfreiche Dialoge ("Der Treiber ist
nicht richtig installiert oder das Geraet wird nicht unterstuetzt."
Wie ueberaus nett.. muss ich jetzt weiter versuchen den Treiber
richtig zu installieren oder habe ich das falsche Geraet??), man kann
auch noch auf die fantasievollen Maetzchen von Windows verzichten
(auf meinem alten Laptop z.B., von einem Tag auf den andern:
"Dieses Geraet ist an einem USB1-Anschluss angeschlossen. Bitte
schliessen sie es an einem USB2-Anschluss an um eine bessere Performanz
zu erreichen." -> MEIN LAPTOP HAT NUR USB2-ANSCHLUESSE! Linux hatte
wohlgemerkt keine Probleme, also lag's nicht an der Hardware).

Leider kann man von den besonders durchdachten Installationsprozessen
noch nicht ganz Abschied nehmen, wenn man aus externen Gruenden noch
auf Office angewiesen ist. Nach dem Umstieg auf einen Apple-Laptop habe
ich zum ersten mal geflucht bei der Installation von ... Microsoft Office.
"Zum Fortfahren mit der Installation von Microsoft Office muessen alle
laufenden Programme beendet werden. Bitte beenden Sie 'Microsoft
Office Installer'." ARGH!. Nach hundertmaligem klicken auf "Weiter"
hat sich's das Programm dann anders ueberlegt und die Installation
war doch noch erfolgreich.

- Felix

-- 
              Felix Rauch, http://www.trash.net/~xilef/
This article contains my personal view only! Use of my addresses for marketing
    purposes is hereby strictly prohibited according to applicable laws.

Salut Felix

In article <ivdqoa$mpj$1@news.albasani.net>,
 Felix Rauch <felix@nice.ch> wrote:


> (auf meinem alten Laptop z.B., von einem Tag auf den andern:
> "Dieses Geraet ist an einem USB1-Anschluss angeschlossen. Bitte
> schliessen sie es an einem USB2-Anschluss an um eine bessere Performanz
> zu erreichen." -> MEIN LAPTOP HAT NUR USB2-ANSCHLUESSE! Linux hatte
> wohlgemerkt keine Probleme, also lag's nicht an der Hardware).

nun, genau das erlebe ich von Zeit zu Zeit mit Elgato eyetv Geraeten an 
Macs. Offensichtlich scheint es an der Kommunikation zwischen Geraet und 
Computer zu hapern...
<http://support.elgato.com/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbar
ticleid=3140&nav=0,5,375,405,252&languageid=4&group=germandefault>
> 
> Leider kann man von den besonders durchdachten Installationsprozessen
> noch nicht ganz Abschied nehmen, wenn man aus externen Gruenden noch
> auf Office angewiesen ist. Nach dem Umstieg auf einen Apple-Laptop habe
> ich zum ersten mal geflucht bei der Installation von ... Microsoft Office.
> "Zum Fortfahren mit der Installation von Microsoft Office muessen alle
> laufenden Programme beendet werden. Bitte beenden Sie 'Microsoft
> Office Installer'." ARGH!. Nach hundertmaligem klicken auf "Weiter"
> hat sich's das Programm dann anders ueberlegt und die Installation
> war doch noch erfolgreich.

Dieser installer kommt ja aus derselben Kueche wie Windows ;-)

Gruss
Andreas

-- 
MacAndreas Rutishauser, <http://www.MacAndreas.ch> 
EDV-Dienstleistungen, Hard- und Software, Internet und Netzwerk
Beratung, Unterstuetzung und Schulung
<mailto:andreas@MacAndreas.ch>, Fon: 044 / 721 36 47

> Alfredo Aesch<ulisbach@bluewin.ch>  wrote:
>> Was spricht eigentlich dafuer von Win/Linux auf MAC unzusteigen
>> (Vor-/Nachteile)?

Besten Dank für eure Antworten - sie sind informativ.

cu Alfredo

Christoph Kaufmann <clk@tele2.ch> schrieb:
> Stefan Werner <009wcqf02@sneakemail.com> wrote:
>
>> Das MacBook pro hingegen ärgert 
>> mich nie. Ich liebe es heiss.
>
> Es liebt Dich heiss zurück, gell?

Es ist wirklich immer wieder schön zu beobachten, wie innig gewisse
Leute mit ihren Machinchen verbunden sind. Aber wir sind natürlich alle
aufgeklärt und mit Religion haben wir schon gar nichts am Hut. 

Am 12.07.11 22:33, schrieb Louis Ineichen:

> Es ist wirklich immer wieder schön zu beobachten, wie innig gewisse
> Leute mit ihren Machinchen verbunden sind. Aber wir sind natürlich alle
> aufgeklärt und mit Religion haben wir schon gar nichts am Hut.

Nach vielen Jahren Leid an Windows Rechnern können einem an einem Mac 
schon mal die Tränen der Erleichterung kommen ;)

Am 13.07.11 00:00, schrieb Patrick Kormann:
> Am 12.07.11 22:33, schrieb Louis Ineichen:
> 
>> Es ist wirklich immer wieder schön zu beobachten, wie innig gewisse
>> Leute mit ihren Machinchen verbunden sind. Aber wir sind natürlich alle
>> aufgeklärt und mit Religion haben wir schon gar nichts am Hut.
> 
> Nach vielen Jahren Leid an Windows Rechnern können einem an einem Mac 
> schon mal die Tränen der Erleichterung kommen ;)
> 
*FACK*! Beim Anblick eines Windows-Rechners der zur Wartung ansteht,
sträuben sich mir die Nackenhaare.

Deshalb wird allerdings ein/mein Mac auf keinen Fall zur Religion,
sondern simpel und einfach zum Benchmark.

-- 
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Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
>> 
> *FACK*! Beim Anblick eines Windows-Rechners der zur Wartung ansteht,
> sträuben sich mir die Nackenhaare.
>
> Deshalb wird allerdings ein/mein Mac auf keinen Fall zur Religion,
> sondern simpel und einfach zum Benchmark.
>

So sprechen eben die Jünger Apples. Und das nicht erst seit heute. Ich
erinnere mich an Zeiten, als Intel die digitale Verkörperung des Bösen
schlechthin war. Obwohl deren Prozessoren leistungsmässig den PowerPCs
hoch überlegen waren. Was an Apple eben wirklich genial ist, ist das Marketing 
und das war schon immer so. Apple hat die Computermaus nicht
erfunden, wie alle meinen, hat ihr aber zum Durchbruch verholfen. 
Natürlich ist das eine Leistung. Aber weniger eine technische, 
als eine ökonomische. Dazu gehört, das Apple in Sachen Design der 
Konkurrenz hoch überlegen ist. Das ist es nämlich was bei Appel 
zählt und sicher nicht der "Benchmark". Für jedes Produkt von Apple 
findest du etwas auf dem Markt das leistungsmässig besser ist.
Aber manchmal hilft das einfach nichts,wenn man mit dem Teil so 
uncool ausschaut, gell. 

Am 13.07.11 22:00, schrieb Louis Ineichen:
> Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
>>>
>> *FACK*! Beim Anblick eines Windows-Rechners der zur Wartung ansteht,
>> sträuben sich mir die Nackenhaare.
>>
>> Deshalb wird allerdings ein/mein Mac auf keinen Fall zur Religion,
>> sondern simpel und einfach zum Benchmark.
>>
> 
> So sprechen eben die Jünger Apples. Und das nicht erst seit heute. Ich
> erinnere mich an Zeiten, als Intel die digitale Verkörperung des Bösen
> schlechthin war. Obwohl deren Prozessoren leistungsmässig den PowerPCs
> hoch überlegen waren. Was an Apple eben wirklich genial ist, ist das Marketing 
> und das war schon immer so. Apple hat die Computermaus nicht
> erfunden, wie alle meinen, hat ihr aber zum Durchbruch verholfen. 
> Natürlich ist das eine Leistung. Aber weniger eine technische, 
> als eine ökonomische. Dazu gehört, das Apple in Sachen Design der 
> Konkurrenz hoch überlegen ist. Das ist es nämlich was bei Appel 
> zählt und sicher nicht der "Benchmark". Für jedes Produkt von Apple 
> findest du etwas auf dem Markt das leistungsmässig besser ist.
> Aber manchmal hilft das einfach nichts,wenn man mit dem Teil so 
> uncool ausschaut, gell. 

Du hast meine Aussage nicht verstanden, obwohl sie sehr einfach ist.
Aber das sind wir zwei ja voneinander gewöhnt, gell?

Mit Benchmark meinte ich weder Design noch Prozessorleistung oder andere
Fanboy-Status-Merkmale.

Es geht um reine Ökonomie. Der Administrations-Aufwand und die Usability
sind für mich die wichtigsten Kriterien. Dazu kommt die Sicherheit
(immer noch).

-- 
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Am 13.07.2011 22:00, schrieb Louis Ineichen:
 > ...
> Für jedes Produkt von Apple
> findest du etwas auf dem Markt das leistungsmässig besser ist.
> Aber manchmal hilft das einfach nichts,wenn man mit dem Teil so
> uncool ausschaut, gell.

Genau. Da gibt es die iPhone-Neider mit ihren HTC Sens-irgendwas,
welche die Leistungen ihres Smartphones in den Kampf gegen das
iPhone führen. Mein Argument, dass in einem halben Jahr kein Mensch
mehr das HTC Sens-irgendwas kennt, lässt sie dann jeweils blitzartig
verstummen. Ein iPhone bleibt halt ein iPhone :-)

-- 
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."

Martin Heggli schrieb:
> Am 13.07.2011 22:00, schrieb Louis Ineichen:
>  > ...
>> Für jedes Produkt von Apple
>> findest du etwas auf dem Markt das leistungsmässig besser ist.
>> Aber manchmal hilft das einfach nichts,wenn man mit dem Teil so
>> uncool ausschaut, gell.
>
> Genau. Da gibt es die iPhone-Neider mit ihren HTC Sens-irgendwas,
> welche die Leistungen ihres Smartphones in den Kampf gegen das
> iPhone führen. Mein Argument, dass in einem halben Jahr kein Mensch
> mehr das HTC Sens-irgendwas kennt, lässt sie dann jeweils blitzartig
> verstummen. Ein iPhone bleibt halt ein iPhone :-)
>

Genau, es bleibt ein völlig überteurertes iPhone das gegenüber der 
Konkurrenz kaum was kann. Und das, was es kann aber auch noch in
vielem schlecht und Kundenunfreundlich.

Ein Samsung Android Phone oder Tab kann viel mehr, besser und das
viel viel günstiger.

Am 14.07.2011 09:09, schrieb Willy Lusti:
> Genau, es bleibt ein völlig überteurertes iPhone das gegenüber der
> Konkurrenz kaum was kann. Und das, was es kann aber auch noch in
> vielem schlecht und Kundenunfreundlich.

Interessanterweise finden sich Smartphone-unerfahrene Nutzer auf
dem iPhone wesentlich schneller zurecht als auf anderen Smartphones
oder neueren Händis. Das zumindest ist mein persönlicher Eindruck
aus den Geschehnissen in meinem Umfeld.

> Ein Samsung Android Phone oder Tab kann viel mehr, besser und das
> viel viel günstiger.

Naja, übertreib mal nicht.

-- 
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."

Am 12.07.11 22:33, schrieb Louis Ineichen:
> Christoph Kaufmann<clk@tele2.ch>  schrieb:
>> Stefan Werner<009wcqf02@sneakemail.com>  wrote:
>>
>>> Das MacBook pro hingegen ärgert
>>> mich nie. Ich liebe es heiss.
>>
>> Es liebt Dich heiss zurück, gell?
>
> Es ist wirklich immer wieder schön zu beobachten, wie innig gewisse
> Leute mit ihren Machinchen verbunden sind. Aber wir sind natürlich alle
> aufgeklärt und mit Religion haben wir schon gar nichts am Hut.


Liebst Du denn gar nichts heiss, Du Armer? Immer nur ganz ernsthaft über 
die wirklich wichtigen Dinge(tm) des Lebens nachdenken? Bekommt man 
davon nicht Gallensteine?

-st "SCNR" ef

Am 13.07.11 22:00, schrieb Louis Ineichen:

> So sprechen eben die Jünger Apples. Und das nicht erst seit heute. Ich
> erinnere mich an Zeiten, als Intel die digitale Verkörperung des Bösen
> schlechthin war. Obwohl deren Prozessoren leistungsmässig den PowerPCs
> hoch überlegen waren. Was an Apple eben wirklich genial ist, ist das Marketing
> und das war schon immer so. Apple hat die Computermaus nicht
> erfunden, wie alle meinen, hat ihr aber zum Durchbruch verholfen.

Die Maus wurde schon Ende 60er erfunden. Was bringt es, wenn es kein 
kommerzielles Produkt gab? Apple hat auch die GUI nicht erfunden, aber 
sie waren die ersten, die eines rausbrachten.

> Konkurrenz hoch überlegen ist. Das ist es nämlich was bei Appel
> zählt und sicher nicht der "Benchmark". Für jedes Produkt von Apple
> findest du etwas auf dem Markt das leistungsmässig besser ist.
> Aber manchmal hilft das einfach nichts,wenn man mit dem Teil so
> uncool ausschaut, gell.

... und nicht richtig funktioniert, gell.

Am 14.07.11 09:44, schrieb Martin Heggli:
> Am 14.07.2011 09:09, schrieb Willy Lusti:
>> Genau, es bleibt ein völlig überteurertes iPhone das gegenüber der
>> Konkurrenz kaum was kann. Und das, was es kann aber auch noch in
>> vielem schlecht und Kundenunfreundlich.
>
> Interessanterweise finden sich Smartphone-unerfahrene Nutzer auf
> dem iPhone wesentlich schneller zurecht als auf anderen Smartphones
> oder neueren Händis. Das zumindest ist mein persönlicher Eindruck
> aus den Geschehnissen in meinem Umfeld.
>

Also ich vermisse auf dem iPad (und das ist von der Bedienung her ja 
wohl so ähnlich wie das iPhone) immer den "zurück" - Knopf und den 
Menu-Knopf. Das finde ich bei Android deutlich besser gelöst. Beim iPad 
drücke ich immer auf "den Knopf" und bin draussen.... Die Einstellungen 
sind bei jeder App irgendwo anders und "zurück" gibt es nicht überall.

-stef

Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
> Am 13.07.11 22:00, schrieb Louis Ineichen:
>> Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
>>>>
>>> *FACK*! Beim Anblick eines Windows-Rechners der zur Wartung ansteht,
>>> sträuben sich mir die Nackenhaare.
>>>
>>> Deshalb wird allerdings ein/mein Mac auf keinen Fall zur Religion,
>>> sondern simpel und einfach zum Benchmark.
>>>
>> 
>> So sprechen eben die Jünger Apples. Und das nicht erst seit heute. Ich
>> erinnere mich an Zeiten, als Intel die digitale Verkörperung des Bösen
>> schlechthin war. Obwohl deren Prozessoren leistungsmässig den PowerPCs
>> hoch überlegen waren. Was an Apple eben wirklich genial ist, ist das Marketing 
>> und das war schon immer so. Apple hat die Computermaus nicht
>> erfunden, wie alle meinen, hat ihr aber zum Durchbruch verholfen. 
>> Natürlich ist das eine Leistung. Aber weniger eine technische, 
>> als eine ökonomische. Dazu gehört, das Apple in Sachen Design der 
>> Konkurrenz hoch überlegen ist. Das ist es nämlich was bei Appel 
>> zählt und sicher nicht der "Benchmark". Für jedes Produkt von Apple 
>> findest du etwas auf dem Markt das leistungsmässig besser ist.
>> Aber manchmal hilft das einfach nichts,wenn man mit dem Teil so 
>> uncool ausschaut, gell. 
>
> Du hast meine Aussage nicht verstanden, obwohl sie sehr einfach ist.
> Aber das sind wir zwei ja voneinander gewöhnt, gell?

Deine Aussage war sehr einfach, das trifft zu.

>
> Mit Benchmark meinte ich weder Design noch Prozessorleistung oder andere
> Fanboy-Status-Merkmale.
>
> Es geht um reine Ökonomie. Der Administrations-Aufwand und die Usability
> sind für mich die wichtigsten Kriterien. Dazu kommt die Sicherheit
> (immer noch).

Natürlich sind das die wichtigsten Kriterien. Aber die stehen in Bezug
zum Verwendungszweck, zur Umgebung und zum User. Nur Götter sind
absolut.

Am 14.07.11 23:02, schrieb Louis Ineichen:
> Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
>> Es geht um reine Ökonomie. Der Administrations-Aufwand und die Usability
>> sind für mich die wichtigsten Kriterien. Dazu kommt die Sicherheit
>> (immer noch).
> 
> Natürlich sind das die wichtigsten Kriterien. Aber die stehen in Bezug
> zum Verwendungszweck, zur Umgebung und zum User. Nur Götter sind
> absolut.

Im Thread-Zusammenhang ist das eine Platitüde.

-- 
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server für Usenet/NetNews (NNTP)

Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
> Am 14.07.11 23:02, schrieb Louis Ineichen:
>> Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> schrieb:
>>> Es geht um reine Ökonomie. Der Administrations-Aufwand und die Usability
>>> sind für mich die wichtigsten Kriterien. Dazu kommt die Sicherheit
>>> (immer noch).
>> 
>> Natürlich sind das die wichtigsten Kriterien. Aber die stehen in Bezug
>> zum Verwendungszweck, zur Umgebung und zum User. Nur Götter sind
>> absolut.
>
> Im Thread-Zusammenhang ist das eine Platitüde.
>

Der Thread-Zusammenhang war nicht gegeben.

Ok, hier scheint es ja doch einige Mac-Fans zu geben. Und ehrlich:
Ich werde auch immer mehr zum Fan von Appleprodukten :-)

Jetzt sind ja grad die neuen MacBook Air und Mac mini rausgekommen.
Was würdet ihr einem Mac-Neuling denn als "Heimcomputer" empfehlen?

Ich brauch zuhause den Compi hauptsächlich zum Text schreiben, ab und
zu mal noch Fotos bearbeiten oder mal eine Diashow zusammenstellen.
Games wie "Day of Defeat" oder andere Shooter eher selten... Video
schneiden ist im Moment noch kein Thema, kann aber mal noch
eins werden...

Genügt da ein schickes MacBook Air mit separatem 27" Bildschirm, oder
besser ein Mac mini mit Bildschirm oder gleich ein iMac?

Zuhause hab ich schon ein Airport Extreme, plus ein Airport Express,
Apple-TV, iPad und natürlich iPhones... Wär natürlich auch cool, wenn
ich Fotos auf dem TV betrachten könnte, die aber irgendwo entweder
auf dem Mac oder auf einem (noch zu beschaffenden) NAS liegen...

Bin gespannt auf eure Meinung, in der Hoffnung dass sie nicht zu weit
auseinander gehen :-)

-- 
gruesschen, martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."

Martin Heggli schrieb:
> Ok, hier scheint es ja doch einige Mac-Fans zu geben. Und ehrlich:
> Ich werde auch immer mehr zum Fan von Appleprodukten :-)
>
> Jetzt sind ja grad die neuen MacBook Air und Mac mini rausgekommen.
> Was w�rdet ihr einem Mac-Neuling denn als "Heimcomputer" empfehlen?
>
> Ich brauch zuhause den Compi haupts�chlich zum Text schreiben, ab und
> zu mal noch Fotos bearbeiten oder mal eine Diashow zusammenstellen.
> Games wie "Day of Defeat" oder andere Shooter eher selten... Video
> schneiden ist im Moment noch kein Thema, kann aber mal noch
> eins werden...
>
> Gen�gt da ein schickes MacBook Air mit separatem 27" Bildschirm, oder
> besser ein Mac mini mit Bildschirm oder gleich ein iMac?
>
> Zuhause hab ich schon ein Airport Extreme, plus ein Airport Express,
> Apple-TV, iPad und nat�rlich iPhones... W�r nat�rlich auch cool, wenn
> ich Fotos auf dem TV betrachten k�nnte, die aber irgendwo entweder
> auf dem Mac oder auf einem (noch zu beschaffenden) NAS liegen...
>
> Bin gespannt auf eure Meinung, in der Hoffnung dass sie nicht zu weit
> auseinander gehen :-)
>

Mac Book Air mit externem Bildschirm (Samsung LED Syncmaster BX2450L)
Synology 5 bay NAS mit 2 x GBit Lan
Netgear WNDR3700 oder WNDR 3500L Router/Firewall
HP Color Laser Air Print
Samsung LED TV's mit LAN & WiFi

(den iSchrott durch Samsung Galaxy Tab GT-1010 resp.
Samsung Galaxy 9100 S II ersetzen!)