🚀 go-pugleaf

Klaus Roßburg wrote:
> Wenn ich so die Nachrichten verfolge, dann komme
> ich zu dem Eindruck, dass es wirklich nicht die Wahlen
> sind, die diese Gesellschaft aendern koennen.
> 
> Wann endlich begreift die Masse der Bevoelkerung in Deutschland,
> dass sie nur durch eine radikale Aenderung, durch eine Revolution
> von unten die Verhaeltnisse aendern kann?
Und was willst Du nach der Revolution bitte schoen machen? Den Menschen
wird nichts besseres einfallen und wir werden doch wieder zu einer
aehnlichen Form wie heute kommen.
Die Menschheit ist noch nicht reif fuer groessere Revolutionen. i.A.
sind die Menschen noch zu schlecht. Und das koennen wir leider nicht
aendern.

[...]
> Einzige Chance waere hoechstens noch die Gruendung einer
> nicht nach rechts gerichteten Arbeitslosenpartei.
Und? Was willst Du anders machen? Wie stellst Du Dir das vor? Eine
Partei gruenden, bringt gar nichts - man sollte vorher wissen, was
man eigentlich erreichen will.

Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)

Tino Schwarze schrieb in Nachricht
<35459397.779D@informatik.tu-chemnitz.de>...
u.a.
>>Die Menschheit ist noch nicht reif fuer groessere Revolutionen. i.A.
>>sind die Menschen noch zu schlecht. Und das koennen wir leider nicht
>>aendern.


Ich denke schon, da� man die Leute mal �ndern kann.
Sp�testens, wenn die Umwelt total kaputt ist, wird das
gro�e Aufwachen kommen.
Aber m�ssen wir solange warten?   Gerade auch die TU-Chemnitz
sollte nach Wegen suchen, um den LebensSinn neu zu erkennen.



>>Und? Was willst Du anders machen? Wie stellst Du Dir das vor? Eine
>>Partei gruenden, bringt gar nichts - man sollte vorher wissen, was
>>man eigentlich erreichen will.


Deine Antwort klingt ein wenig aufgeregt.
Nat�rlich braucht man keine Partei zu gr�nden, da auch die vor-
handenen Parteien die Arbeitslosen aufnehmen k�nnten.
Dazu bedarf es aber mehr als den �u�erungen der SPD auf
dem Leipziger Parteitag oder die unterproportionierten St�nde
der PDS am 18.4. anl��liches des "Aktions"tages der PDS f�r
Arbeit.

Viele Arbeitsloseninitiativen formulieren schon ganz klar,
was f�r die Arbeitslosen n�tig ist.  Auch der Aufruf zur
gro�en Demo in Berlin am 20. Juni bringt gute Ans�tze.
Insofern w�ren schon einige Punkte f�rs Programm der
Arbeitslosenpartei da.
Ich stimme Dir jedoch zu, da� es derzeit unm�glich erscheint,
eine solche Partei zu gr�nden. Aber die Verh�ltnisse in
der Politik �ndern sich t�glich - wir sollten eine Einheit
der Arbeitslosen nicht g�nzlich ausschlie�en.




>>Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
>>Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
>>rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)

Ob es Fortschritte gibt, wenn wir diese Partei w�hlen, ich wei� es
nicht genau.    Neben einem Kreuz auf einem Zettel gibt es da
ja noch sehr viele praktische M�glichkeiten, um die PDS zu
st�rken.
Immerhin haben in S.A. �ber 19 Prozent die PDS gew�hlt, obwohl
oder weil diese Partei in ihren Rostocker Ergenbissen das Wort
Sozialismus nur noch in ihrem Namen f�hrt.

viele Gr��e von Klaus

Tino Schwarze wrote:
> 
> Klaus Ro�burg wrote:
> > Wenn ich so die Nachrichten verfolge, dann komme
> > ich zu dem Eindruck, dass es wirklich nicht die Wahlen
> > sind, die diese Gesellschaft aendern koennen.
> >
> > Wann endlich begreift die Masse der Bevoelkerung in Deutschland,
> > dass sie nur durch eine radikale Aenderung, durch eine Revolution
> > von unten die Verhaeltnisse aendern kann?
> Und was willst Du nach der Revolution bitte schoen machen? Den Menschen
> wird nichts besseres einfallen und wir werden doch wieder zu einer
> aehnlichen Form wie heute kommen.
> Die Menschheit ist noch nicht reif fuer groessere Revolutionen. i.A.
> sind die Menschen noch zu schlecht. Und das koennen wir leider nicht
> aendern.
> 
> [...]
> > Einzige Chance waere hoechstens noch die Gruendung einer
> > nicht nach rechts gerichteten Arbeitslosenpartei.
> Und? Was willst Du anders machen? Wie stellst Du Dir das vor? Eine
> Partei gruenden, bringt gar nichts - man sollte vorher wissen, was
> man eigentlich erreichen will.
> 
> Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
So, Ihr wollt eine neue Partei gruenden?
Was Ihr lernen muesst in Deutschland ist echte Demokratie. Wenn Euch
etwas nicht passt, dann laesst man es die Zeitungen, das Fernsehen und
die Regierung wissen, dass etwas faul ist in ihren Handlungen. Die
Politiker waehlt man einfach raus ob er Kohl heisst, oder Schroeder,
wenn sie nicht zum Wohle des Volkes arbeiten. Die Presse und das
Fernsehen laesst man wissen dass man ihr Gehabe boykottiert.
So macht man es bei uns in Nordamerika!

Tino Schwarze <tisc@informatik.tu-chemnitz.de> tippte:

> Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
>
Hm, nicht die schkechteste Loesung, was hast Du gegen B90/Gruen?


Gruss,

Eckart.

-- 
================================================================
Wenn wir es recht ueberdenken, so stecken wir doch alle nackt in
unseren Kleidern.                               (Heinrich Heine)
================================================================

Eckart Kuehne wrote:
> > Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> > Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> > rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
> Hm, nicht die schkechteste Loesung, was hast Du gegen B90/Gruen?
B90/Gruene sind mir zu ziellos. Unprofessionell koennte man es auch
nennen. Die 5-Mark-der-Liter-Geschichte war ja so schlecht - das 
haette nie passieren duerfen. (An sich ist die Idee okay, sie wurde
nur absolut bloede der Oeffentlichkeit praesentiert.)
Und dann sind mir die Gruenen in einigen Punkten zu extrem. Zurueck
auf die Baeume geht nun mal nicht mehr heutzutage.
Die PDS dagegen stellt keine Gefahr fuer die Demokratie dar und das
will sie auch nicht sein. Rechts scheidet sowieso aus (wer das noch
nicht begriffen hat, der tut mir nur leid). Und kaputtmachen kann die
PDS an sich auch nix. Man wird/will/muss sich an die Grundsaetze dieses
Staates halten. Und die Vision vom Kommunismus ist IMHO nicht schlecht,
nur ist halt die Zeit noch nicht reif fuer die Umsetzung. (in >100
Jahren vielleicht)

Tschau. Tino.

Eckart Kuehne <eckart.kuehne@mb3.tu-chemnitz.de> wrote:
> > Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> > Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> > rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
> >
> Hm, nicht die schkechteste Loesung, was hast Du gegen B90/Gruen?

Die haben sich in letzter Zeit mit ihren Plaenen zur Erhoehung der
Benzinpreise ziemlich unbeliebt gemacht...

Cu, Ronny

Tino Schwarze <tisc@informatik.tu-chemnitz.de> tippte:

> Eckart Kuehne wrote:
> > > Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> > > Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> > > rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
> > Hm, nicht die schlechteste Loesung, was hast Du gegen B90/Gruen?
> B90/Gruene sind mir zu ziellos. Unprofessionell koennte man es auch
> nennen. Die 5-Mark-der-Liter-Geschichte war ja so schlecht - das 
> haette nie passieren duerfen. (An sich ist die Idee okay, sie wurde
> nur absolut bloede der Oeffentlichkeit praesentiert.)
>
Einen einfachen Uebergang zu 5,-DM halte ich auch fuer nicht machbar
und nicht gerewcht. Da muessen Ausgleiche her. Jetzt geht der Weg ja
immer weiter in Richtung Individualverkehr, weil oftmals bequemer.

> Die PDS dagegen stellt keine Gefahr fuer die Demokratie dar und das
> will sie auch nicht sein. Rechts scheidet sowieso aus (wer das noch
> nicht begriffen hat, der tut mir nur leid). 
>
Schlimm nur, dass in Leipzig diese Demo doch erlaubt wurde. Gan es da
nicht voriges Jahr das gleiche Hin und Her?

> Und kaputtmachen kann die
> PDS an sich auch nix. Man wird/will/muss sich an die Grundsaetze dieses
> Staates halten. Und die Vision vom Kommunismus ist IMHO nicht schlecht,
> nur ist halt die Zeit noch nicht reif fuer die Umsetzung. (in >100
> Jahren vielleicht)
> 
Mal sehen. Ich glaube, ganz so wird es nicht klappen: "Jeder nach
seinen Faehigkeiten, jedem nach seinen Beduerfnissen." Aber der Ansatz
ist gut.


Gruss,

Eckart.


> Tschau. Tino.

-- 
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Wenn wir es recht ueberdenken, so stecken wir doch alle nackt in
unseren Kleidern.                               (Heinrich Heine)
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ai@easy.in-chemnitz.de (Andreas Israel) tippte:

> eckart.kuehne@mb3.tu-chemnitz.de (Eckart Kuehne) writes:
> 
> >Einen einfachen Uebergang zu 5,-DM halte ich auch fuer nicht machbar
> >und nicht gerewcht. Da muessen Ausgleiche her. Jetzt geht der Weg ja
> >immer weiter in Richtung Individualverkehr, weil oftmals bequemer.
> 
> War das nicht sogar bei den Gruenen ueber einen laengeren Zeitraum geplant oder
> wollten die wirklich von heute auf morgen auf 5 DM?
> 
Ja, die wollten das in einem mehrjaehrigen Prozess.

Das Fahren eines Zweirades (Motorrad, Mikick) ist auch nicht gerade
billig, weil die Versicherung so teuer ist. Man spart aber Benzin und
Platz auf den Strassen dabei.

Deine Bemerkungen zum Schinenverkehr und dem Artikel im boomerang habe
ich gelesen, er stimmt.


Gruss,

Eckart.

-- 
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Wenn wir es recht ueberdenken, so stecken wir doch alle nackt in
unseren Kleidern.                               (Heinrich Heine)
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Tino Schwarze wrote:
> 
> > Einzige Chance waere hoechstens noch die Gruendung einer
> > nicht nach rechts gerichteten Arbeitslosenpartei.
> Und? Was willst Du anders machen? Wie stellst Du Dir das vor? Eine
> Partei gruenden, bringt gar nichts - man sollte vorher wissen, was
> man eigentlich erreichen will.
> 
> Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)

Wieder einer der das faule Spiel der PDS nicht durchschaut hat.

Wer als Partei in Burgstaett eine kostenlosen Nahverkehr 
anstrebt, der hat entweder Probleme mit der Realitaet oder 
will die oeffentlichen Kassen vollends pluendern. 

Ich wuerde zwar auch gerne weniger bezaehlen,
aber wer glaubt, dasz genau diese Leute damit die Gesellschaft 
voranbringen, der hat die Jahre 45 bis 89 entweder verschlafen 
oder ihm gings zu wohl, weil er zu allen ja gesagt hat und das 
bedeutet, dasz er denen die Nein gesagt haben in den Ruecken
gefallen ist. Anders kann ich mir so eine Einstellung 
nicht erklaeren. 

-- 
MfG
        55&73 to you ...
---------------------------------------------
E-Mail: ukn@informatik.tu-chemnitz.de
www: http://www.tu-chemnitz.de/~ukn/index.html
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On Tue, 12 May 1998 22:08:24 +0200,
 Uwe Knietzsch <ukn@informatik.tu-chemnitz.de> wrote:

> Tino Schwarze wrote:
> > 
> > > Einzige Chance waere hoechstens noch die Gruendung einer
> > > nicht nach rechts gerichteten Arbeitslosenpartei.
> > Und? Was willst Du anders machen? Wie stellst Du Dir das vor? Eine
> > Partei gruenden, bringt gar nichts - man sollte vorher wissen, was
> > man eigentlich erreichen will.
> > 
> > Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> > Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> > rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
> 
> Wieder einer der das faule Spiel der PDS nicht durchschaut hat.
> 
> Wer als Partei in Burgstaett eine kostenlosen Nahverkehr 
> anstrebt, der hat entweder Probleme mit der Realitaet oder 
> will die oeffentlichen Kassen vollends pluendern. 
> 
> Ich wuerde zwar auch gerne weniger bezaehlen,
> aber wer glaubt, dasz genau diese Leute damit die Gesellschaft 
> voranbringen, der hat die Jahre 45 bis 89 entweder verschlafen 
> oder ihm gings zu wohl, weil er zu allen ja gesagt hat und das 
> bedeutet, dasz er denen die Nein gesagt haben in den Ruecken
> gefallen ist. Anders kann ich mir so eine Einstellung 
> nicht erklaeren. 
> 
> -- 
> MfG

Grundlegend sollte man eine Partei ja wohl nach ihren Handlungen
Aussagen und letztlich - weil nur theoretisch - nach ihren Programmen
beurteilen. 
Wer zum Thema PDS "1945-89" schon als "Argument" ins Felde 
f�hrt, mu� es sich wohl dann auch gefallen lassen, auf den Personen-
bestand dieser Partei in der genannten Zeit hingewiesen zu werden.
Man brauch sich nur die regionale Fluktation zu den etablierten Parteien
- und da vor allem zugunsten der CDU - der gestandenen ehemaligen
SED Mitglieder ansehen, um festzustellen, da� es ganz so einfach ja nun
doch nicht sein kann. 

Zum Hinweis auf die Nichtfinanzierbarkeit von sozialen Projekten sollte
man vor dem Schrei der Kassenpl�nderung lieber eine Blickauf die 
vorgeschlagene Gegenfinanzierung werfen. 

ps: die die nein sagten stehen heute ja wohl gerade nicht in den anderen
etablierten parteien - von spa�v�geln wie lengsfeld u.�. abgesehen


mfg

Uwe Knietzsch (ukn@informatik.tu-chemnitz.de) wrote:
: Wieder einer der das faule Spiel der PDS nicht durchschaut hat.
: 
: Wer als Partei in Burgstaett eine kostenlosen Nahverkehr 
: anstrebt, der hat entweder Probleme mit der Realitaet oder 
: will die oeffentlichen Kassen vollends pluendern. 

Ich kenn zwar die Situation in Burgstaedt nicht, ich kann mir aber gut
vorstellen, dass ein kostenloser Nahverkehr Geld in die Stadtkasse
bringt. Verrueckt? Man spart Fahrkartendrucken, Fahrkartenautomaten,
Buchhaltung. Leute fahren mehr mit dem Bus, fahren demzufolge weniger
Auto, Strassen sind nicht belastet, muessen nicht so oft insandgesetzt
werden, weniger Abgase machen weniger Schaeden an Einwohnern und
Gebaeuden....
 
: Ich wuerde zwar auch gerne weniger bezaehlen,
: aber wer glaubt, dasz genau diese Leute damit die Gesellschaft 
: voranbringen, der hat die Jahre 45 bis 89 entweder verschlafen 
: oder ihm gings zu wohl, weil er zu allen ja gesagt hat und das 
: bedeutet, dasz er denen die Nein gesagt haben in den Ruecken
: gefallen ist. Anders kann ich mir so eine Einstellung 
: nicht erklaeren. 

Hm, ich hab nur 45 bis 71 wegen Nichtexistenz verschlafen. Ich hoffe,
dass ist ein akzeptabler Grund...

Andre' (auch einer, der das faule Spiel nicht durchschaut)

-- 
Andre' Poenitz, TU Chemnitz-Zwickau, Fakultaet fuer Mathematik
poenitz@mathematik.tu-chemnitz.de  .......... +49 3727 58 1381

Andre Poenitz wrote:

> Ich kenn zwar die Situation in Burgstaedt nicht, ich kann mir aber gut
> vorstellen, dass ein kostenloser Nahverkehr Geld in die Stadtkasse
> bringt. Verrueckt? Man spart Fahrkartendrucken, Fahrkartenautomaten,
> Buchhaltung. Leute fahren mehr mit dem Bus, fahren demzufolge weniger
> Auto, Strassen sind nicht belastet, muessen nicht so oft insandgesetzt
> werden, weniger Abgase machen weniger Schaeden an Einwohnern und
> Gebaeuden....

Das Geld aus oeffentlichen Kassen kann man nur einmal ausgeben und
derzeit
wird an Stellen gespart (z.Bsp. Schulspeisung) die schon kriminell sind,
den
die Kids in dem Alter stehen noch im Wachstum und da kommen Projekte wie
o.g. ganz am Schluss. Unsere Stadtbibo im Beimler VZ ist so arm dran, 
dasz sie sich seit drei Jahren!! keinen Briefkasten leisten koennen.

-- 
MfG
        55&73 to you ...
---------------------------------------------
E-Mail: ukn@informatik.tu-chemnitz.de
www: http://www.tu-chemnitz.de/~ukn/index.html
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Andre Poenitz wrote:

> Ich kenn zwar die Situation in Burgstaedt nicht, ich kann mir aber gut
> vorstellen, dass ein kostenloser Nahverkehr Geld in die Stadtkasse
> bringt. Verrueckt? Man spart Fahrkartendrucken, Fahrkartenautomaten,
> Buchhaltung. Leute fahren mehr mit dem Bus, fahren demzufolge weniger
> Auto, Strassen sind nicht belastet, muessen nicht so oft insandgesetzt
> werden, weniger Abgase machen weniger Schaeden an Einwohnern und
> Gebaeuden....

Das Geld aus oeffentlichen Kassen kann man nur einmal ausgeben und
derzeit
wird an Stellen gespart (z.Bsp. Schulspeisung) die schon kriminell sind,
denn
die Kids in dem Alter stehen noch im Wachstum und da kommen Projekte wie
o.g. ganz am Schluss. Unsere Stadtbibo im Beimler VZ ist so arm dran, 
dasz sie sich seit drei Jahren!! keinen Briefkasten leisten koennen.

-- 
MfG
        55&73 to you ...
---------------------------------------------
E-Mail: ukn@informatik.tu-chemnitz.de
www: http://www.tu-chemnitz.de/~ukn/index.html
---------------------------------------------

Uwe Knietzsch <ukn@informatik.tu-chemnitz.de> tippte:

> > Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> > Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> > rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
> 
> Wieder einer der das faule Spiel der PDS nicht durchschaut hat.
> 
Und die Leute, die in SA DVU gewaehlt haben, sind schlauer?


Gruss,

Eckart.

-- 
================================================================
Wenn wir es recht ueberdenken, so stecken wir doch alle nackt in
unseren Kleidern.                               (Heinrich Heine)
================================================================

Uwe Knietzsch <ukn@informatik.tu-chemnitz.de> writes:

>Wer als Partei in Burgstaett eine kostenlosen Nahverkehr 
>anstrebt, der hat entweder Probleme mit der Realitaet oder 
>will die oeffentlichen Kassen vollends pluendern. 

>Ich wuerde zwar auch gerne weniger bezaehlen,
>aber wer glaubt, dasz genau diese Leute damit die Gesellschaft 
>voranbringen, der hat die Jahre 45 bis 89 entweder verschlafen 
>oder ihm gings zu wohl, weil er zu allen ja gesagt hat und das 
>bedeutet, dasz er denen die Nein gesagt haben in den Ruecken
>gefallen ist. Anders kann ich mir so eine Einstellung 
>nicht erklaeren. 

Kostenlosen Nahverkehr gibt es derzeit bereits in einer ostdeutschen
Stadt (in Brandenburg oder Mecklenburg-Vorpommern, Ortsname ist mir
entfallen). Natuerlich entstehen dadurch Mehrkosten fuer die Kommune,
aber man hofft, mindestens einen Teil davon dadurch zurueckzuerhalten,
dass mehr Besucher in die Innenstadt kommen, was zu erhoehten
Ausgaben in Geschaeften etc. und damit zu hoeheren Steuereinnahmen
fuehren kann. Ausserdem haben doch viele etwas davon, wenn die
Strassen weniger verstopft sind und die Abgasemmissionen sinken.
Zu manchen Zeiten sind die Busse dort ueberfuellt...

MfG
  Torsten Steidten
--
Torsten Steidten, Fakultaet fuer Mathematik, TU Chemnitz-Zwickau,
PSF 964, D-09009 Chemnitz, FRG
Tel. +49 (0)371 531 2161

Eckart Kuehne wrote:
> 
> Uwe Knietzsch <ukn@informatik.tu-chemnitz.de> tippte:
> 
> > > Tschau. Tino. (der im Herbst PDS waehlt, damit wenigstens kleine
> > > Fortschritte stattfinden koennen und weil alle anderen auf der PDS
> > > rumhacken, waehrend diese IMHO noch die vernuenftigste Partei ist)
> >
> > Wieder einer der das faule Spiel der PDS nicht durchschaut hat.
> >
> Und die Leute, die in SA DVU gewaehlt haben, sind schlauer?

Das sind auch Extremisten und bringen uns kein Stueck voran!

Vorschlag : Feriencamp fuer Arbeit und Erholung im Sommer
=========================================================

Wir brauchen eine politisch aktive, aber neutrale Kraft im 
Land die vorallem Leuten hilft, die unter dem 
Existenzminimum leben muessen. Jeder will immer nur
einseitige rote, braune, gruene, gelbe oder schwarze Ideologien
durchsetzen und was dabei herauskommt, das sieht man jeden 
Tag aufs Neue. Wirksame Oeffentlichkeitsarbeit wird erst 
geleistet, wenn die Wiederwahl zur Disposition steht. Klar
habe ich auch eine politische und ideologische 
Grundeinstellung, aber dieser Extremismus ist mir absolut 
fremd und wenn ich was mache, dann politisch neutral!

Hier in dieser Stadt sieht man das Elend jeden Tag. Soweit
mir bekannt ist ist das Hungergefuehl auch politisch neutral.

Ich rede auch nicht von denen die einfach zu faul sind, sondern
die durch unguenstige Umstaende das Dach ueber den Kopf und
die taegliche Mahlzeit vermissen. Ich sehe jeden Tag das 
Elend rund um den Hauptbahnhof und die Zenti und denke das 
die Politiker im Rathaus noch zu viel in Presitigeobjekte
investieren, statt dafuer zu sorgen das JEDER! in dieser
Stadt wenigstens eine warme Mahlzeit hat, sich waschen kann
und alles hat, was zur Koerperhygiene notwendig ist, zur 
Verfuegung steht, leider ist das nicht der Fall. 

Wer hier nach PDS schreit, will den alten Zustand zurueck, nur
eben viel schlimmer, als vor 1989. Der "Grosse Bruder" hat
selbst nichts zu verschenken. Die meisten Menschen in der
GUS leiden schlimmen Hunger. Anscheinend denken immer noch
paar Leute mit einer neuen Mauer wird alles besser - es wird
schlechter, noch viel schlechter.

Wenn man eine ausreichende soziale Absicherungen will und die
ist gesetzlich verbindlich festgelegt, dann muss man dafuer
sorgen, dasz die Rechtsansprueche eingehalten werden und die
soziale Grundabsicherung jederzeit gewaehrleistet ist und das
ist sie leider nicht, denn es gibt weder eine oeffentliche
Waschstelle fuer Kleidung und Koerperhygiene, noch gibt 
es ausreichend Verpflegung, aber es gibt wohl inzwischen
eine Initiative die Ueberbestaende an Essen verteilt - das
finde ich einen Weg in die richtige Richtung! Ich war volle drei
Tage auf dem Arbeitsamt, um zu erwirken, dasz ich fuer die 
Zenti-Kids Unterstuetzung (ZiviStellen, Ausruestung) bekomme 
fuer sowas wie "Feriencamp fuer Arbeit und Erholung in den 
Sommermonaten"

Ab 9:00Uhr nuetzliche Arbeit und Ausbildung und ab Kaffetrinken 
Freizeit (alkoholfreie) Disko, inclusive Vollverpflegung und
wer will, auch mit zelten.

Ich haette dafuer sogar Zelte und Fahrraeder versorgt. Zur 
Zeit sammle ich dafuer noch alte (moeglichst linuxtaugliche) 
Rechentechnik fuer ein Computerkabinett in einer festen
Unterkunft fuer Schlechtwettertage. Einige Rechner habe ich 
schon zusammen - mal sehen.

Die Herrn in ihren Sesseln haben mich von Hinz zu Kunz
geschickt und sich eher darueber lustig gemacht. Ich finde
etwas praktische Arbeit, wie Waldarbeit oder Erntehilfe im 
Sommer  und nebenbei ein gutes Essen wuerde manchen vom trueben 
Zentidasein und knurrenden Magen weglocken. Im Winter
gibts sicher auch Moeglichkeiten - ich finde solche
Ansaetze jedenfalls besser, als immer nur zu meckern
und nach PDS oder DVU zu rufen. Alleine kann ich das nicht schaffen.
Ich habe allerdinsg nichts dagegen wenn sich ein paar Politiker
parteiuebergreifend dafuer einsetzen, wenn sie nur ihre
einseitigen Parolen dafuer weglassen koennten. Rechnen
wuerde sich sowas sicherlich. Details waeren noch zu klaeren.

Wegen schlechten Aufbewahrungsbedingungen ist leider
das grosse Unterkunftszelt nun nicht mehr verwendbar, aber
leihweise Beschaffung ist sicher ueber das THW machbar.

Die Herren haben von mir einen Ausbildungsnachweis und eine
Zusatzausbildung vom Stadtjugendring verlangt und jegliche
Unterstuetzung erstmal abgelehnt. 

Ueber Ersteres bin ich grade drueber und letzteres wurde erstmal
grundlos abgesagt - zu wenig Teilnehmer pro Ausbilder
und kein Geld da. Immer nur meckern und Parolen, weder
linke, noch rechte, nuetzen uns jedenfalls nichts - garnichts!

Ich habe mal eine unvollstaendige Liste gemacht, was alles
so gebraucht werden wird (u.Ust. leihweise)
-------------------------------------------------------------------
Zelte, Fahrraeder (notfalls aus zwei mach eins) mit Gepaecktareger,
grosse fahrradtaugliche Beutel fuer Brot und Brotchen, 
Brandschutz- und Gesundheitshelfer, Autofahrten fuer Material und 
Ausruestung, Campingausruestung, eine feste, sicher verschliessbare 
Unterkunft (auch Bauwagen oder Container), Strom(aggregat),
Hygienearteil, Campinggeschirr, Luftmatrazen, Feuerloescher,
ein paar Zivis, ein Erste-Hilfe-Helfer, besser ein Ausbilder,
ein Rettungsschwimmer, Mobilclo, (provisorische) Duschgelegenheit, 
Arbeitsschutzartikel, Werkzeug, Spiele, Sportartikel, Leute mit
Gesundheitspass fuer die Kueche, (Propangas-)Campingkuehlschrank,
Propangaskocher, Trinkwasser, Schlauch mit Staender und Rohr an dem
haufweise  Wasserhaehne dran sind mit Sammelbecken, Holzkohle und 
jede Menge freiwillige Helfer, paar Zuschuesse fuer die Erst-
ausstattung, Versicherung und Taschengeld fuer die Fahrer und 
Helfer, eine trockene Unterbringungsmoeglichkeit bis zum 
naechsten Jahr, Hilfe bei dem ganzen Rattenschwanz von 
erforderlichen Genehmigungen.

-------------------------------------------------------
Vorhanden sind (alles muehevoll zusammengetragen)

Polylux, verschied. Rechner und ein Laptop mit TNC, einige 
Drucker mit Papier, Kopierer (fehlt nur mal eine neue 
Kopiererlampe),  Kiste mit 10..20-er Sets von
Computer-Anfaengerliteratur, Kiste mit 5,1/4-Disketten
und eine Kiste mit dafuer passenden Laufwerken, etwas 
Werkzeug, Diabetrachter, 2 Federballspiele, 3 
Tischtennisschlaeger, Netzwerkkabel (ohne Stecker) 
Stromkabel , mobiler 
Unterzaehler und Elektromaterial, Scheinwerfer, Folie 
fuer provis. Duschvorhang, einige Zelte koennen ausgeliehen werden, 
Spiele, mobile Wechselsprechanlage, kleine Diskolichtorgel, 
ein festes und ein mobiles Funkgeraet mit Antenne, ein 
Elektrokocher, ein Brauchwasserkanister, Buegeleisen,
Brotscheidemaschine, grosse Handhebelschere, Toster, ggf. 
leihweise eine Tischtennisplatte, Spar-Grill, Campingtisch, 
einige Hocker..

Einige Helfer waeren bereit mit anzupacken. Einige Sachen
bekommen wir vielleicht beim THW oder DRK - mal sehen.
----------------------------------------------------------

Ausserdem wollen wir was fuer die DRK-Breitenausbildung 
tun, aber da finden sich sicher auch paar Ausbilder, die 
sich fuer paar Stunden in der Woche bereitfinden etwas 
mitzumachen. 

Wenn dann noch ein Freibad in der Naehe ist, waere das praktisch
perfekt. Darueber muesste man mal nachdenken. Die Kosten sollen
durch die geleistete Arbeit und ggf. Zuschuesse gedeckt werden
koennen.

Ein paar Sachen habe ich schon zusammen, aber es reicht 
bei weitem nicht. Es ist nicht mehr viel Zeit und haufenweis
Arbeit, aber viele Haende sollten es schaffen.

Das waere doch mal ein Anfang, als immer dieses sinnlose 
Gelaber ueber "bunte" Politik. Ich habe halbtags Zeit
waehrend der Semesterferien, kann es aber nicht
alleine schaffen und alleine anfangen hat bei dem
Aufwand keinen Zweck.

Dieser Artikel unterliegt den Copyleft und darf beliebig
vervielfaeltigt werden. Je mehr wirklich etwas tun
wollen, desto besser.

-- 
MfG
        55&73 to you ...
---------------------------------------------
E-Mail: ukn@informatik.tu-chemnitz.de
www: http://www.tu-chemnitz.de/~ukn/index.html
---------------------------------------------

In article <6jgst4$r0q$1@narses.hrz.tu-chemnitz.de>,
	steidten@mathematik.tu-chemnitz.de (Torsten Steidten) writes:
> Kostenlosen Nahverkehr gibt es derzeit bereits in einer ostdeutschen
> Stadt (in Brandenburg oder Mecklenburg-Vorpommern, Ortsname ist mir
> entfallen). 

Du meinst Templin. Dort kommt auch Geld durch die Kurtaxe rein.

Carsten

Carsten Ranfeld
Carsten.Ranfeld@informatik.tu-chemnitz.de
Life is what happens while you are making plans.

Carsten Ranfeld schrieb:
> 
> In article <6jgst4$r0q$1@narses.hrz.tu-chemnitz.de>,
>         steidten@mathematik.tu-chemnitz.de (Torsten Steidten) writes:
> > Kostenlosen Nahverkehr gibt es derzeit bereits in einer ostdeutschen
> > Stadt (in Brandenburg oder Mecklenburg-Vorpommern, Ortsname ist mir
> > entfallen).
> 
> Du meinst Templin. Dort kommt auch Geld durch die Kurtaxe rein.
  Auch ein 'SPIEGEL' Leser ? ;)

mfg Stimpy